作者aircraft2 (飞行兵器)
看板medstudent
标题[问题] 如何打造服务於社区的老年医学团队
时间Sun Jul 5 14:54:38 2020
我是医学中心的老人医学专科医师
对老人医学有概念的专业人士应该会清楚
要做完整的老人医学服务,背後是需要有多专业团队支持的
才能够一起合作服务患者
不然若只是靠医师一个人看门诊看居家
那就只是单打独斗,顶多只能发挥老人医学二到三成的价值
一定要有团队介入才能足够改变一个老人的衰弱
但是目前的服务医院却没有提供这样的资源
老人医学病房的团队也不归我们科所有
也只服务住院的患者而没有社区的服务
(而我自己也无意於主责住院服务的团队,
有病房就会有处理满床率,评监,研究的压力,那还是无法专注於提供服务)
社区的长照制度却又是各做各的,无法将各自串联起来
也就是说现有的制度下,最缺乏的就是专注服务於社区的老人医学团队
现有的制度不可用,那就要考虑自己建立团队
如要在体制内重新建立团队,又要有钱付薪水,又要有足够的患者流量业绩
但是刚起步的团队又无法很快把流量做大
因此想请教全台各地的老医医师:
有什麽方法是可以在体制内建立团队,服务社区的捷径?
如体制内不可行需要创业,可行性又有多少?
如果就是做不成团队,只有自己可以依靠,那该如何提供够水准的老人医学服务?
感谢赐教
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1F：推 istoday: 先建立赚钱模式再说，其他你想怎麽搞都行07/05 15:32
2F：推 davidlin99: 与到宅医疗的诊所合作07/05 15:34
3F：推 F0r: 同一楼07/05 15:37
当然知道需要商业模式,问题是如何 才能养活这一群团队人员
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/05/2020 15:45:32
4F：推 skybuoy: 社区老人要赚钱除非你卖营养品啦。正规的医疗服务老人不07/05 16:30
5F：→ skybuoy: 会想花钱买的......07/05 16:30
6F：推 Townshend: 医院不太care服务怎样吧 只care钱又没有赚到 只能提案07/05 16:54
7F：→ Townshend: 给医院让医管的人算一下收益如何 要不要投入资源07/05 16:54
8F：推 workery: 老人没有多给给付，医院都搞不起来，基层怎麽可能养一个07/05 17:29
9F：→ workery: 团队，老专我都没在累积积分，让他自然死去07/05 17:29
10F：推 XoPXoP: 自己开一家安养院？07/05 17:40
可惜个人不承认安养院是老人医学服务
11F：推 delta0521: 从家医居家医疗巡回的模式去研究哪部分能扩张服务？07/05 18:07
12F：推 chillybreeze: 老人很奇怪，正规医疗都不愿花钱，买所谓保养品和信07/05 18:39
13F：→ chillybreeze: 仰绝不手软 07/05 18:39
这点绝对值得纳入考虑
14F：推 istoday: 大家要是能告诉你怎麽赚钱，大家就自己去赚就好了07/05 18:57
同样的如果我要赚钱才能去养老医
那我直接赚我的钱就好了,干嘛还去顾老医
15F：推 alexstag: 医院要老医只是要评监而已吧07/05 20:37
16F：推 oldrice: 去卫生所当主任 看门诊跑居医写健康促进计画 07/05 21:26
17F：→ oldrice: 把老人拉到卫生所来运动(可以参考二水卫生所)07/05 21:27
18F：推 paul76318: 别想了 乖乖评监吧07/05 21:58
19F：推 nthomas: 就是评监科罢了 只为评监而存在07/05 22:35
能够认清这个事实的话也很好
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/05/2020 22:45:48
20F：推 librainsky: 在医学中心搞老人社区医学是脑子有问题？07/05 22:47
医学中心本来就会顾社区医学
就算没有老医,家医科自己本身就有顾社区
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/05/2020 22:48:25
21F：→ librainsky: 老人到医学中心有多麻烦你有认真想过吗？07/05 22:48
还蛮多老人来医学中心排队看病的啊
虽然我指的是团队要进入到社区做服务
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/05/2020 22:57:57
22F：→ ashidaka: 先想想为什麽医中不愿意提供社区老医团队资源吧07/05 23:36
无利可图
23F：→ ashidaka: 另外老医专科有办法让社区老年病患感受到他们需要老医介 07/05 23:46
24F：→ ashidaka: 入照护的必要性跟差异性吗？07/05 23:46
这个问题跟糖尿病照护团队有办法让社区糖尿病患者感受到必要性和差异性
跟社区医疗群团队有办法让社区慢病患者感受到必要性和差异性
跟减重中心团队有办法让肥胖患者感受到必要性和差异性
我想是差不多的意思
25F：→ leon80148: 你会先饿死 07/06 00:58
其实我已经饿死蛮多次的了(笑)
26F：推 a89182a89182: 安养院就是老医自费项目啊 把他排除後说没商业利益07/06 01:23
27F：→ a89182a89182: 可言 ？
这一点的问题在於任何身分的人都能开安养院,不限老医
28F：推 davidlin99: 还是一句话:与基层合作(无论诊所或卫生所)有利可图可07/06 08:02
29F：→ davidlin99: 从互转医疗群下手吧 自建团队不可能07/06 08:03
30F：推 librainsky: 看你的推文就知道你根本没有实际参与过老人的生活..07/06 08:57
31F：→ librainsky: 只活在自己医学中心的堡垒里面..家医老人都是走进社区07/06 08:57
32F：→ librainsky: 不是坐在医学中心里面空谈啦07/06 08:58
我想我应该不用去强调我做过多少社区居家老人的照护
我虽然是医中的人,在医院外上工的时间远大於在医院
33F：推 abby2007: 其实创立宗教不错，财源绝对稳定，对老人很有吸引力，而07/06 09:19
34F：→ abby2007: 且医生弄的邪教会比其他邪教还有提供医疗的好处(?)07/06 09:19
35F：推 jugularnotch: 如果医师可以边卖叶黄素跟血压计，一边看慢性病门07/06 10:24
36F：→ jugularnotch: 诊，就完美了XD07/06 10:24
好点子有推~
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/06/2020 10:41:54
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/06/2020 10:49:15
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/06/2020 10:49:54
37F：推 ashidaka: 糖尿病跟减重在社区都有不少医师很成功的例子，社区医疗07/06 13:16
38F：→ ashidaka: 群有政府的政策支持跟持续资源挹注，老医嘛.....嗯.....07/06 13:16
39F：→ ashidaka: 这个问题你如果觉得跟上述三者一样意思，那社区老医当然 07/06 13:16
40F：→ ashidaka: 做得起来，医院也不会吝於提供资源，不过实际上真是这样07/06 13:16
41F：→ ashidaka: 吗XD07/06 13:16
仔细想想我觉得是政策没有支持或长照做半套
政策没支持的话医院就不做了
看看推ACP的时候医院疯成什麽样子,要什麽有什麽
42F：→ alexstag: 糖尿病来类比老医适合吗...？个人认为老医所需要的专业07/06 13:20
43F：→ alexstag: 人员更多07/06 13:20
想想其中差别的话,糖尿病和减重照护比较容易用少数人员就完成
44F：推 richard85: 推动长照保险全民纳保才是根本解决财源的方法。但推动07/06 15:28
45F：→ richard85: 长照法拿不到选票只能搁置,然後从预算中东挪西挪来凑财07/06 15:28
46F：→ richard85: 源。07/06 15:28
47F：推 richard85: 年轻人缴钱让老人马上用,这是世代议题。美国Medicare07/06 15:32
48F：→ richard85: 有给付长照费用,你看哈佛旗下那麽多大型长照中心。在台07/06 15:32
49F：→ richard85: 湾,你没稳定财源很难搞得起来。
细读各位的评论到现在,我想结论可以说:
台湾人目前还不值得受到好的老人医学照护
所以这个政策还尚未出现
看看多重用药门诊,做做多重共病门诊收案
就被医院当成是有在做有在做老医了吧~
※ 编辑: aircraft2 (60.250.245.244 台湾), 07/06/2020 16:26:34
50F：推 tse5400: 不是秒懂了吗？07/06 18:22
51F：推 solder1009: 小弟老人医学门外汉 07/06 19:14
52F：→ solder1009: 若是从基金会(自创，如慈济fun大视野，请求协助，那就07/06 19:14
53F：→ solder1009: 是跟其他基金会合作)07/06 19:14
54F：→ solder1009: 社会局补助案/社区营造活动(与社福合作)07/06 19:14
55F：→ solder1009: 里长活动费07/06 19:14
56F：→ solder1009: 研究计画07/06 19:14
57F：→ solder1009: 这种类型大概要先烧半年到一年热情，累积成效07/06 19:15
58F：→ solder1009: 或者先用医院资源有点成效再去要案子07/06 19:15
59F：→ solder1009: 先养一个人帮你统筹所有进度，再一边慢慢走看看如何呢07/06 19:15
60F：→ solder1009: ？07/06 19:15
61F：→ solder1009: 如果您有更好的意见也希望赐教07/06 19:15
62F：推 sofosbuvir: 跟高层说这是评监亮点 高层支持就可以07/06 19:25
您内行
63F：推 paralux: 多上医师好辣或是保健节目 家里一堆老人常在聊07/06 22:25
您专业
※ 编辑: aircraft2 (42.72.240.35 台湾), 07/07/2020 00:45:13
64F：推 maynard: 要有生意不外乎是把服务据点设在目标群众密度高的地方07/07 00:51
65F：→ maynard: 要不就靠网路贩卖服务 如果不讨论安养院 我觉得您的问题07/07 00:52
66F：→ maynard: 在目前的老人世代是无解吧 等60年次左右对网路很熟的人07/07 00:53
67F：→ maynard: 老化 服务需求就会出来了07/07 00:53
68F：→ maynard: 再等20年再说？XD07/07 00:54
其实我开始同意您的看法
就是大时代的时机还没有成熟
69F：→ sharkimage: 评监亮点XDD 07/07 03:15
※ 编辑: aircraft2 (114.137.240.239 台湾), 07/07/2020 08:29:34
70F：推 BioMachine: 建议深入社区 到基层医疗院所或诊所一线了解基层 07/07 21:16
71F：推 dsmkr: 先把国文点满，然後参考三个平台。一个是真吾台医，另一个 07/10 16:46
这是中医
72F：→ dsmkr: 是身体智慧脊椎健康教育的领导品牌，再来是财团法人张钊汉 07/10 16:46
这是补充疗法
73F：→ dsmkr: 原始点医疗基金会。专搞疼痛控制，医学教育。但谈到老年医 07/10 16:46
这是中医
74F：→ dsmkr: 疗怎麽不谈谈受雇医的老年开业计画勒。老医猎头 07/10 16:46
75F：推 perpe: 跟几个长照个管师看几个case就不会觉得医中一定要有自己的 07/10 17:02
76F：→ perpe: 团队了。基层长照也是很认真在做，你理想的团队想介入的老 07/10 17:02
77F：→ perpe: 人是健康的？失能的？真正有需求的老人不会在医中 07/10 17:02
你们好像把医中的人想得太落伍了,好像医中的人见识就是比较差一样
我没有要一定在医中建立团队,事实上我很想直接跳进基层跟长照打仗
但是医学中心目前没有参与基层长照的资格,这是我其中一个困扰的点
※ 编辑: aircraft2 (36.224.203.186 台湾), 07/12/2020 11:00:39
※ 编辑: aircraft2 (36.224.203.186 台湾), 07/12/2020 11:02:57
78F：推 sofosbuvir: 有些ㄧㄓㄨㄥˉ 07/16 18:20
79F：→ sofosbuvir: 有些医中有自己的安养中心，也许那种医中有机会 07/16 18:21