作者WMX ()
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标题Re: [新闻] 陈时中健保论坛来去匆匆 医轰涨价「只讲
时间Mon Oct 5 13:08:25 2020
谈到健保费需要调涨的问题，很多医界同行都认为该涨，
但我提供一个观点：
涨价吃亏的还是医疗人员，医疗人员无论是开业雇主或雇员，
如果最後健保费调涨，结果必然是缴费增加，但收入不会增加。
如果是加收部分负担，吃亏的也是一线收费人员。
对诊所开业者，
=>加收部分负担，要跟民众解释一堆困扰更多。
=>加收健保费每个月要帮员工缴更多的健保费；
对医院受雇者而言，薪水不变扣缴健保费多，等於减薪
我後来想通了，健保涨价，对所有医疗人员，
包含行政和临床工作者，都是受害者，这样还要挺这个政策吗？
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1F：推 chenlimath: 确实如此，所以才提到应该参酌杨志良部长的意见，算是 10/05 13:21
2F：→ chenlimath: 当年处理健保问题的专家，也让医师民众都认可。 10/05 13:21
3F：推 cloud7515: 当年还以为不会有比杨志良更烂的 10/05 14:30
4F：推 arias: 总额上升 但是医护却觉得没拿到钱 那多出来的钱去哪了? 10/05 14:32
5F：推 ken90007: 帮翻译：政府调降保费，在座的各位可以赚更多 10/05 14:52
6F：→ ken90007: 这经济学理论跟白贼义的无薪假有得一拼 10/05 14:53
7F：→ sidakite: 多出来的钱其实一直都是花在老化的人口跟治疗上 10/05 15:02
8F：→ sidakite: 反正涨价也只是代表医疗人员得做更多服务 10/05 15:04
9F：推 sidakite: 没增加诊疗费都是假的啦 10/05 15:06
10F：→ sidakite: 我也觉得涨价没用 真的只是缴更多钱给别人享用 10/05 15:06
11F：→ blowingwind: 该涨就要涨，医疗产业本来就是一直在成长的产业. 10/05 15:12
12F：→ blowingwind: 应该要部份负担加重来调整较好。保大不保小. 10/05 15:12
13F：→ blowingwind: 但之前健保早养成民众的大胃口，要调整不是很容易的 10/05 15:13
14F：推 Hasegawa176: 该涨价就涨 点值也该涨 10/05 15:19
15F：推 Ghost325: 不如让他倒，长痛不如短痛 10/05 15:26
16F：→ Ghost325: 恢复卖楼洗肾，一台appen30万的时代 10/05 15:27
17F：推 nomo30926: 只要健保还是总额管制就不可能倒，永远都是压榨医护10/05 16:12
健保就是国家福利政策，就跟交通部、教育部一样，说健保倒都是讲好玩啦
18F：推 kuokuokuo915: 该涨还是得涨吧10/05 16:30
是要提醒同业可以想一下，是否要把健保该涨当作理所当然。
医界常为了社会公平正义挺政策、结果真的执行後，
才发现自己是负责出钱出力的主力
医护军公教，工作稳定收入固定的族群，都是政府最容易收到钱的管道
每次看到有改善社会公平正义的政策推行了，大叹政府超棒的
下一步就是找这些族群多收钱，
当然健保本来就是税收就是国家福利，
青壮年多缴钱几乎没用，老弱者少缴多用是必然的，这点要先认清楚
19F：→ alexstag: 部分负担调升应该是比较合理的10/05 16:56
20F：推 mightymouse: 只要照着健保法第43条跟47条的部份负担规定就可以了10/05 18:56
21F：→ mightymouse: ，这个法立了20几年这两条没有执行过一天10/05 18:56
22F：推 Tosca: 健保涨价是为了养更多医师 但原本医师的收入并不会增加10/05 19:11
23F：推 leon80148: 健保一直是经济学问题 可惜健保署里面一堆公卫左胶没几10/05 19:16
24F：→ leon80148: 个真正的经济学专家10/05 19:16
25F：推 leon80148: 就看健保费涨 点值跟诊查费会不会跟着涨罗10/05 19:18
※ 编辑: WMX (180.217.143.62 台湾), 10/05/2020 19:37:37
26F：推 inconspicous: 涨价付给更多更贵的医材 标靶，厂商收走你医师赚个 10/05 19:44
27F：→ inconspicous: 便当就差不多了 10/05 19:44
28F：→ inconspicous: 好心的付高铁票跟饭店买你的假日 10/05 19:44
29F：→ sjayyan: 左胶会说偏乡穷人怎摸办 10/05 19:45
30F：推 CWKO: 由政府编预算就可以了。 10/05 20:03
31F：推 wangstar: 没增加PPF都是假的 10/05 21:00
32F：推 deltaz: 医师薪资没的砍的前提下，涨健保费才会等於扣薪水，但是 10/05 21:24
33F：→ deltaz: 目前的薪资在公卫人员与医院经营管理中心而言，都还有很 10/05 21:24
34F：→ deltaz: 多肉可以砍 10/05 21:24
35F：→ deltaz: 看南北与偏乡薪资差异的程度，大概可以估计出可以砍而不 10/05 21:25
36F：→ deltaz: 造成暴动的幅度 10/05 21:25
37F：→ deltaz: 贱鸨鼠的下限是没办法用常理去估计的 10/05 21:26
38F：推 jjoonnyy: 推文竟然提杨志良 他国民党养的 他的话能听??? 10/05 21:29
39F：→ jjoonnyy: 小心整个医界和台湾被卖掉 还帮忙数钞票 10/05 21:30
40F：→ jjoonnyy: 该涨就涨 看看能不能把稀释的点值 还一点回来 10/05 21:31
41F：→ yamatai: 不要涨的话，把健保局逼急了，肯定一轮猛攻医界的 10/05 22:07
42F：→ yamatai: 我是觉得提倡不要涨的话，应该是大部分医生死更难看 10/05 22:07
43F：→ yamatai: 而且通篇理论基础就是医生打不赢医院也打不赢健保局 10/05 22:10
44F：→ yamatai: 结果健保局想要涨价，你还要跟他作对? 10/05 22:10
45F：推 scott112: 杨志良至少没讲过美牛好棒棒可以吃的这种干话 跟时钟不 10/05 22:13
46F：→ scott112: 一样 10/05 22:13
47F：推 rushhour: "境外医疗退费" 这种早就该取消的东西居然还在 回归商业 10/05 22:42
48F：→ rushhour: 保险吧 另外 持居留证者也应该纳入商业保险而不是健保 10/05 22:43
49F：推 ahadears: 时钟一直骗跟讲干话 但是还是该涨啊 不涨各位的薪水只会 10/05 23:03
50F：→ ahadears: 变更低 涨了可能不会变 10/05 23:03
51F：推 abyssalpoet: 杨志良干话多到大家记不得了吧 10/05 23:09
52F：推 Townshend: 涨了健保比较有机会维持目前薪水吧 不涨保费未来薪水只 10/05 23:32
53F：→ Townshend: 会越来越低 10/05 23:32
54F：推 f11IJ: 连这里都混进蓝蛆党工吗???医界谁不知道健保就杨志搞出来的 10/06 00:13
55F：→ f11IJ: 在医学生版说要参酌杨志良意见???XDDDDDDDDDDDD 10/06 00:14
56F：推 Andosinjo: 不要吵了，杨志良跟陈时中都一样烂啦。共同点都是非医 10/06 01:45
57F：→ Andosinjo: 师，拜托以後不要再推非医师来当卫福部长。 10/06 01:45
58F：推 chungrew: 1.杨志良也是干话王，只是现在大家都忘了。 10/06 06:44
59F：推 chungrew: 2. 在点值跟诊察费都调涨的前提下，健保费调涨 10/06 06:46
60F：推 chungrew: 就未必对医界不利，关键是看方案内容。 10/06 06:47
61F：推 kuokuokuo915: 健保局也是领薪水做事，如果钱够他们也不会想干顾 10/06 06:58
62F：→ kuokuokuo915: 人怨他事 10/06 06:58
健保就是税金，只是他专款专用，不够就是找其他国家总预算来用(或是举债)
健保署确实就跟其他公家单位一样，我收了这些钱发出去(=招标)
发包就是最低预算者得标，在有限的预算里面希望能做到既定政策。
当然大家都知道健保光靠薪资扣钱、找公司老板缴钱不够用，到处在挖钱了。
但特别的是，从来都不会有人民认同要涨综合所得税，
怎麽在健保这个议题上，要涨很多人觉得就是该涨，愿意被多扣钱
还有平常国家各单位都在喊没钱，教育部国防部都省吃俭用，
怎麽疫情来了要多少钱都有，要发甚麽补助都发得出来？
钱用完了人民觉得不够就继续延续
※ 编辑: WMX (60.248.16.43 台湾), 10/06/2020 08:06:22
63F：→ whitezealman: 很不中肯 10/06 08:08
64F：推 DrBear: 我推，我也是觉得涨都不会涨到第一线人员身上 10/06 08:12
65F：推 a1000359: 都念多久书了还犯诉诸动机谬误 可怜哪 10/06 08:54
66F：推 marunouchi: 杨志良？？？？？ 10/06 09:11
67F：推 HoterLin: 支持 反正不会加薪 10/06 09:24
68F：推 arthur1998: 本来就该涨啊.....怀疑什麽 10/06 09:44
69F：推 spirit119: 钱都进大医院高层口袋了吧 10/06 09:49
70F：→ spirit119: 对他们来讲医师只是帮他们赚钱的员工 10/06 09:50
72F：→ tommytommy: 杨志良不是仇医第一吗 10/06 12:44
73F：推 osiris34: 一楼有事？ 10/06 14:21
74F：→ leon80148: 不能涨健保 但要涨薪水 所以大家要去战老板对吧 10/06 15:25
75F：推 mightymouse: 再涨下去我只看到我缴的补充保费越来越高，薪水倒是 10/06 21:38
76F：→ mightymouse: 没什麽增加 10/06 21:38
77F：→ mightymouse: 健保钱不够，为什麽不是增加部份负担而是加保费？ 10/06 21:39
78F：推 sjayyan: 杨志良就鱼子酱左派讲话能信麽 10/07 07:42
79F：→ f11IJ: 年代不同了吗 杨志这种搞烂台湾医疗的败类有人推? 10/07 11:36
80F：推 driftingjong: 一楼是医师!?我不相信 10/07 18:40