作者blackis9ood (欧狼)
看板medstudent
标题[讨论] 行政院发言人罗秉成原来是波波护航者
时间Tue Jun 22 00:56:16 2021
6/23凌晨补充：
之所以PO这篇，是因为偶然在YT搜寻当年波波影片时，看到这个人名子觉得好像听过，
一搜寻才发现原来罗先生是有上过新闻的发言人，那PO在这而不是PO在政黑八卦之类的
板，是因为我觉得波波医师是跟这跟板议题比较相关的事情，我曾以为PTT反波波是正常
的事情，毕竟当年PTT反波波绝对不是只有医生和医学院学生反对，只是没想到这篇会被
看成捧柯啦，哈哈哈。
跟板上大神们比，小弟只是个考不上医科的弱者，但当年念书时一直有关注波波医生的
议题，没为什麽，只是觉得太多有钱人家子女不会念书(比我成绩还差)，靠钱去波兰洗
学历回来，摸着良心讲，你的家人如果给这种医生看你会不会担心?难道以後帮长辈挂号前
都还要一一查询医生是不是波波吗？
想了一下，是不是因为我出来讲波波的话题，伤害了一些人的利益，或是让谁觉得刺眼？
那为什麽一口咬定是打绿捧柯呢，毕竟我通篇都没提到柯阿?
那最近医界有谁和柯杠上，不就是某妇产科体系了吗，结果去搜寻了一下，那体系还真有
波波主治医师，难道我是因为这样才得罪某些人，活该被呛的喔 XDDD。
最後也谢谢帮我说话的乡民们！
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6/22原文
罗秉成先生，是行政院政务委员兼发言人(接丁怡铭)，原来就是当年在立法院力战台湾
各大学校医学生的波波学生跟家长代表耶@@，不确定他的小孩是不是波兰医师就是了。
但感觉他不是律师身分出席而是家长代表。
罗政委的行政院网页介绍
https://tinyurl.com/yat8k8ef
(2009年影片)外国医学历认证公听会 - 国外学生代表罗秉承律师
https://www.youtube.com/watch?v=n4nMdBwgQhE
网路上找到的发言逐字稿
罗秉成律师：
主席、各位委员。本人是罗秉成律师，容我引述黄达夫院长5月5日在苹果日报上所讲的
一段话作为开头：
在没有证据的情形下，就说波兰医学生所接爱的教育比台湾差，不就是
偏见与歧视吗？这样的直觉反应不也违反了「有一分证据、说一分话」的医学科学精神
？看到网路上众多污名的言语，实在让我看不到台湾医学生是否具备最起码的人文修养，
以及是非判断的能力。虽然我是法界人士，但其中有一句话和法界的原则一样，「有一分
证据、说一分话」。前面几位先进，包括署长在内，都说医疗品质与安全优於一切，这点
不容否认，我们也都能接受这样的看法，但请告诉我有什麽证据显示91年修法後，从九大
地区回来执业医生的素质比国内医生差？尤其是今天并非审查外国人或是大陆的医学生来
台学历认证和国考的议题。
事实上，远赴九大地区留学的都是我们台湾过去的学生，我们应该要公平对待他们。在修
法的过程中，
有何正当性和实证基础告诉我们，立法院在91年修正九大地区免经学历甄试
後，产生了实务上什麽样的弊端？前面很多医界大老告诉我们，你们到底有什麽证据可以
证明从九大地区学成回国，经过国考的医生并不够格，至少举出几个例子来说明。否则如
此重大政策大转弯，何以服人？外界难免会质疑行政机关有无其他的动机和目的。
刚才署长讲了一句话，让我这个学法律的人非常吃惊，他说他才不管什麽法律不溯既往的
问题，但大院不能不管，91年的医师法也是经过你们修正通过，其中第四条之一规定，九
大地区得免经教育部的学历甄试，当然有牵涉到溯及既往的问题。
在91年修法时，刚好有从菲律宾医学院毕业回国的学生，在这样的时空背景下，大院修定
医师法第四条之一，把九大地区特定化，但以外地区的医学院毕业後，仍需要通过国内的
学历认证，难道这些问题当时没有被拿出来讨论吗？当时九大地区的医疗品质没有被质疑
过吗？立法院其实通过的是条「白痴条款」吗？
追根究底，根本就没有任何问题，之所以被提出来，只不过是网路上流传波兰医生留学回来如何如何，但内容实在是太针对性。但卫生署为了省事，乾脆
把九大地区的条件一扫而空，在国际间讲究互惠及公平对待的同时，
我们还要采取锁国政
策吗？难道我们不该吸纳更多台湾出去的留学生回国吗？事实上根据医师法施行细则第十
二条的规定，本法中华民国91年1月18日修正生效前，已自本法第四条之一所定之地区或
国家以外国医学系、牙医学系毕业（或已入学学生）於本法修正生效後毕业……。这就是
所谓不溯既往条款，此次修法可以无视其存在吗？此一条款并非只是道行政命令而已，大
院应该很清楚不溯既往对人民权利的保障是何等重要。本人引述曾有田大法官在释字第六
百零五号协同意见书中提到，人民行为时所信赖立法秩序，如事後因立法者之政策考量予
以调整，原则上不得追溯变动先前法秩序下所保障之权益，否则即与「信赖保护原则」—
法治国之另一原则相抵触。也就是说，
现在只要是在九大地区内医学院留学的台湾学生，
他们出国的留学权是按照现行法的规定，信赖该法律不会变动的情况下，才出国留学，况
且在出国前还先函询教育部、考选部，包括卫生署等其他单位，都告诉他们出国留学没有
问题，回国後免经学历甄试，现在来个政策大转弯，教他们情何以堪？我要强调的是，这
种信赖保护的利益，应该受到法律的绝对尊重。
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随便节录几个罗先生语录:
1. 看到网路上众多污名的言语，实在让我看不到台湾医学生是否具备最起码的人文修养，以
及是非判断的能力。
2. 请告诉我有什麽证据显示91年修法後，从九大地区回来执业医生的素质比国内医生差？尤
3. 远赴九大地区留学的都是我们台湾过去的学生，我们应该要公平对待他们。
4. 在国际间讲究互惠及公平对待的同时，我们还要采取锁国政策吗？难道我们不该吸纳
更多台湾出去的留学生回国吗？
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嗯，真心希望台湾不要有更多波波医师了，但看来很难啊。
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1F：→ oeoeoauch: 律师就是这样。谁付律师费就帮谁辩护。反正正说反説都 06/22 01:29
2F：→ oeoeoauch: 可以掰出一个理由 06/22 01:29
3F：→ musiccisum: 律师看钱办事，还好吧。 06/22 01:47
4F：推 mightymouse: 律师的诡辩啊，听听就好 06/22 01:55
5F：推 hsnu1137: 这个帐号真有趣 不管是发文还是推文都有两年的空白 06/22 03:23
6F：→ hsnu1137: 话说柯在医界救不回来了啦 不用在这边打绿 没意义的 06/22 03:24
7F：→ hsnu1137: 还有 这篇文让人联想到当初谢长廷辩护陈进兴 06/22 03:26
8F：→ hsnu1137: 最後不是被打到变反效果? 06/22 03:26
9F：推 Andosinjo: 2019那个挡波波的法案，现在就卡在行政院啊！ 06/22 05:49
10F：嘘 ariz: 可怜柯粉 滚 06/22 07:44
11F：→ nodnarb1027: 为什麽5楼跟10会立刻想到蚵？这篇不就单纯说波波 06/22 08:22
12F：推 aimlin: 这麽也有1450 ，绿共认知作战无所不在 06/22 08:29
13F：推 serfina: 无药可救的政府 06/22 08:31
14F：推 lockersu: 甩锅甩成这样还是有脑粉欸 我说我啦 06/22 08:39
15F：→ will1205: 是说陈立数学是不是被抓包就不见了啊 06/22 08:43
16F：推 delta0521: 民进党人士护航波波比较没争议的就陈莹吧 开会乱入控诉 06/22 08:49
17F：→ delta0521: 台湾医学生没医德 在医声论坛骂她自闭症儿子浪费医疗 06/22 08:49
18F：→ delta0521: 资源让那次本有希望定案的会议不了了之。 06/22 08:49
19F：推 rainsilver: 拿钱办事 合理 06/22 08:52
20F：推 tnst92191: 这篇到底哪里跟柯有关系… 06/22 09:03
21F：推 chenlimath: 医学生板本来就可以讨论波波吧？ariz是？不管别人是谁 06/22 09:03
22F：→ chenlimath: 的粉丝都应该尊重，只要是领着事实再说话，不是忙着贴 06/22 09:03
23F：→ chenlimath: 人标签，只是显得政府不愿意面对而已，波波本来就是不 06/22 09:03
24F：→ chenlimath: 对的事情，人民应该也有共识。 06/22 09:03
25F：推 chenlimath: 领钱办事的希望不要待在这个板，还医学生板乾净空间 06/22 09:04
26F：推 Townshend: 不管蓝绿 挺波波的都应该谴责 06/22 09:05
27F：嘘 shaoweihuang: 蟑螂滚出医学生板 06/22 09:40
28F：推 blowingwind: chenli应该不是医学生吧? 才该还这个版乾净吧 06/22 09:43
29F：推 w60229: 蟑螂早就渗透到 ptt各版了，就连医学生版也一样 06/22 10:48
30F：推 miarika123: 现在是什麽都能拿柯来救援了吗 06/22 10:48
31F：推 chungrew: 波波这麽多，原来就是你... 06/22 11:06
32F：推 SamZJ: 敌人就在行政院 06/22 11:12
33F：推 lp1417: 柯屁在医界没票可是学生这辈都讨厌蓝绿蛮支持的他的 06/22 11:22
34F：推 delta0521: 那时蓝绿民代都有帮护航的，其次还有一些站在道德高点 06/22 11:24
35F：→ delta0521: 把台湾医学生贬成自私自利来造成波波也没那麽差的错觉 06/22 11:24
36F：→ delta0521: （医德达天、鸡腿洪兰） 06/22 11:24
37F：推 vanco2018: 法案永远过不了 06/22 12:12
38F：推 letwind: 柯跟益全一样好用 06/22 12:50
39F：推 PettitteJr: 某嘘正常发挥 06/22 13:09
40F：推 lisa108920: 有挺波的人就骂，管他是为了钱还是什麽，你可以选择 06/22 13:11
41F：→ lisa108920: 不要赚这种钱 06/22 13:11
42F：推 AsakuraYume: 民进党一被骂马上联想到柯喔 06/22 13:27
43F：推 hsnu1137: = =自己去看他帐号纪录就知道 大家都是聪明人 06/22 13:51
44F：→ hsnu1137: ptt帐号纪录空白两年 我是觉得很怪啦 06/22 13:52
45F：推 miarika123: 他异常跟你看到打绿就脊髓反射拉柯救援有啥关系 06/22 13:57
46F：推 BartSimpson: 所以楼楼上的意思是只要看到反DPP的文章，第一件事是 06/22 14:03
47F：→ BartSimpson: 肉搜发文者帐号? 06/22 14:04
48F：推 XoPXoP: 看到波波就是干啦 06/22 14:05
49F：推 AsakuraYume: 帐号空白跟柯有什麽关系? 06/22 14:06
50F：推 hsnu1137: 随便啦 你们玩得开心就好 嘻嘻 06/22 14:24
51F：推 AsakuraYume: ^^ 06/22 14:25
52F：嘘 whiteheart: 带风向仔滚啦 06/22 14:28
53F：推 gn01622545: 我也空白好久的样子 都用网页看而已 06/22 14:40
54F：→ Atima: 原来这边还有挺波派 颜色对了 甚麽都可以挺wwwwwwww 06/22 14:53
55F：推 mightymouse: 不好意思我不是聪明人，看不懂这篇跟柯有什麽关联 06/22 15:02
56F：→ mightymouse: 如果觉得这篇是柯粉发的，那欢迎也找一篇挺柯人士挺 06/22 15:07
57F：→ mightymouse: 波波的报导或访谈来平衡一下 06/22 15:07
58F：→ mightymouse: 我这个人很简单，谁反波波我挺谁 06/22 15:08
59F：→ kerool: 反波就反波扯到柯? 无聊 06/22 15:15
60F：推 deolinwind: 反波=柯粉？？我跟不上 06/22 15:21
61F：推 lwamp: 原来反波=柯粉 那绿卫兵肯定是挺波罗 06/22 16:09
62F：推 orion1991830: 见笑转生气 呵呵 06/22 16:34
63F：推 cloud7515: 自己选的 怪谁哩 都念到当医生了 是非总该会分辨吧 06/22 17:02
64F：→ MoWilliams: 帮付钱的说话有啥问题吗？ 06/22 17:09
65F：推 carnelian045: 绿蟑螂急了 赶紧搬柯出来灭火！ 06/22 17:48
66F：推 cookiesweets: 挺波就该下去管你什麽党，就算德蕾莎修女挺波我也嘘 06/22 18:17
67F：→ cookiesweets: = = 06/22 18:17
68F：推 Ghost325: 支持国考增加难度 06/22 18:51
69F：推 terminator3: 今年一阶国考好像放水？ 67X个通过== 06/22 18:55
70F：→ terminator3: 第一次* 06/22 18:56
71F：推 Stark0908: 波波气到怒嘘 那一定要推 06/22 19:13
72F：推 catinbush: 波波第一次考试都考暑假还是寒假 06/22 19:50
73F：推 extrachaos: 波波走後门 挺不下去 06/22 21:03
74F：推 baldeagle: 绿共滚 06/22 22:37
75F：推 karachi: 反波=柯粉，绿共的脑袋就是这麽可怜XD 06/22 22:56
76F：推 playtrunk: 为什麽会突然提到柯？这篇有任何柯的资讯吗？ 06/22 23:48
77F：→ playtrunk: 发文内容只要是事实跟帐号空白有什麽关系？ 06/22 23:49
78F：推 SimplePraise: 对绿粉来说 检讨政府官员=柯粉 这思维是不是跟对岸 06/23 00:00
79F：→ SimplePraise: 人民很像 06/23 00:00
80F：推 a1000359: ？？ 是我阅读障碍吗 怎麽没读到蝌 06/23 00:27
81F：→ cyic: 颜色对了就怎样都可以吗？台湾什麽时候变成中国了 06/23 00:45
※ 编辑: blackis9ood (36.226.143.139 台湾), 06/23/2021 01:52:27
82F：→ driftingjong: 波波之前就吵过一次了 既得利益者太多 撼动不了啦 06/23 04:34
83F：→ driftingjong: 医疗品质?大官们CARES? 06/23 04:34
84F：推 helpgod: 反波跟柯粉有啥关系 蟑螂跟波波一样恶心 06/23 07:09
85F：推 kingearth: 以为来到八卦，同意某楼说法，既得利益者太多，这个门 06/23 09:09
86F：→ kingearth: 根本关不起来 06/23 09:09
87F：嘘 HookWorm: 风向仔滚啦 最近一堆风向仔来医学生版干嘛 06/23 10:28
88F：推 plasticdrink: 蟑螂真忙，连波都要挺 06/23 10:30
89F：推 Townshend: google了一下柯也是反波的 推柯出来救援干嘛？ 06/23 10:35
90F：嘘 williamyen: 八卦栅栏又坏了？ 06/23 10:54
91F：推 tinchu: 不是在讨论波波吗怎麽变柯柯 06/23 10:55
92F：推 cloudless: 讨论波波干嘛扯其他的 06/23 11:05
93F：嘘 baldeagle: 在台湾没钱认真念书循规蹈矩的学生真是白痴，波波最聪 06/23 11:09
94F：→ baldeagle: 明走後门 06/23 11:09
95F：推 lc3b: 二阶取消就是放一堆废物波波直接升格 06/23 12:06
96F：推 koduck10: 为什麽这个版有蟑螂出没 恶 06/23 12:34
97F：嘘 BrainDeath: 柯文哲不说谎不肛交 06/23 12:57
98F：嘘 m82: 看不懂你再说啥鬼 06/23 13:19
99F：→ chenlimath: 柯P有说过挺波波的话？没有，拿这来斗只显得自己只问 06/23 13:54
100F：→ chenlimath: 颜色不问是非，再次请蟑螂离开本版，本板不需要无关的 06/23 13:54
101F：→ chenlimath: 政治讨论，想搞意识形态的请移驾。 06/23 13:54
102F：→ will1205: 陈立数学过了这麽久又上工了啊 06/23 13:59
103F：→ somia012: 陈立数学有八卦吗ＸＤ求解 06/23 16:13
104F：推 inewhand: 其实蛮多医师医学生都超深绿的...只要骂dpp就听不进去 06/23 16:49
105F：→ inewhand: 就是有人会觉得批绿=柯粉,即使是医师也一样啦,没多聪明 06/23 16:52
106F：→ inewhand: 整篇在讨论波波,偏有人觉得打绿=原po柯粉=支持者也柯粉 06/23 16:54
107F：嘘 lalaBar: 不是医疗人员的叫医师离开医学生版，笑死 06/23 18:30
108F：嘘 zapata: 带风向.... 06/23 18:47
109F：嘘 hsnu1137: 没有喔 我是因为这篇文章逻辑怪才深究的 06/23 18:51
110F：→ hsnu1137: DPP是什麽能吃吗 我比较在意帐号问题 06/23 18:51
111F：→ hsnu1137: 反对DPP 反对波波都好啊 但一下子扯什麽体系有波 06/23 18:53
112F：→ hsnu1137: 一下子翻某人以前帮波辩护的历史 那还怕别人翻自己的噢 06/23 18:59
113F：推 inewhand: 说别人文章逻辑怪,自己的推文逻辑更奇怪,典型双标还硬凹 06/23 19:17
114F：→ inewhand: 大家在问本文跟柯关系,有人就说我只在意帐号问题,蒸蚌~ 06/23 19:19
115F：推 siaxing: 绿蟑螂讨厌就在於无脑乱窜 06/23 19:20
116F：推 AsakuraYume: 怎麽又跑回来了啊 绿脑想硬凹帮自己下台阶喔 06/23 20:00
117F：→ will1205: 陈立数学ID很有趣啊 不过说去Google他ID的话会有他同事 06/23 21:04
118F：→ will1205: 出来肉搜你就是了 06/23 21:04
119F：推 ctling: 谁反波波就挺谁！ 06/23 22:34
120F：嘘 xslayer: 带风向带到这里来了，恶心 06/23 22:40
121F：→ xslayer: 八卦栅栏又坏了 06/23 22:41
122F：推 BHrabal: 我就歧视买学历的啦 06/23 23:35
123F：推 john371911: 推干波医。 06/24 00:12
124F：→ peterors: 我还以为某党一直和医界站在一起呢~~~ 06/24 02:33
125F：推 cyp001: 去年还在八卦文章揭发武汉肺炎好棒棒 今年就在八卦栅栏了 06/24 08:01
126F：→ cyp001: 对某些人来说 对党不利的都要铲除 好忠心啊 06/24 08:02
127F：→ cyp001: 啊 我是在说共产党啦 别会错意 06/24 08:03
128F：推 corrzzn: 帮高调 06/24 10:10
129F：推 laventidus: 某些家伙的水准就是无能空心菜党不管什麽都是香的啊， 06/24 19:59
130F：→ laventidus: 管它以前自己讲过什麽？！ 06/24 19:59
131F：推 Scarletbird: 难道你要投KMT? 06/24 20:36
132F：推 lalaBar: laventidus复出了 看起来有收敛一点罗 乖乖 06/24 22:51
133F：推 laventidus: 水桶後我学到了别跟绿脑计较，因为只是拉低自己水准zz 06/25 02:07
134F：→ laventidus: z ，至於如果想要看绿版主被打脸的双标执法，我再来 06/25 02:07
135F：→ laventidus: 给大家看看绿脑的水准，乖 06/25 02:07
136F：→ will1205: 笑死 被桶就被桶 还在崩溃 06/25 11:33
137F：推 laventidus: 英粪党那麽无能害全台坐牢，绿脑还能眼盲支持真的令人 06/25 14:19
138F：→ laventidus: 崩溃没错XD哭哭？ 06/25 14:19
139F：→ laventidus: 现在连波波都能护航，2％英粪不意外 06/25 14:20
140F：推 laventidus: 啊，我可是效法某些英粪的推文，绿板主说这些英粪讲 06/25 14:24
141F：→ laventidus: 的话不算挑衅，先让大家闻香一下 06/25 14:24
144F：→ laventidus: 手上还有一堆喔，有兴趣让大家看看双标极致？英粪崩 06/25 14:25
145F：→ laventidus: 溃… 06/25 14:25
146F：推 balow: 有的人拿钱什麽话都愿意说 无耻 06/28 01:05
147F：→ Cyew: 党意挺波可以唷（啾咪） 06/29 22:49
148F：嘘 philmaru: 笑死 连这也要 阿北真的下重本 06/30 00:53