作者slimner (深遂的空虚)
看板medstudent
标题Re: [讨论] 如果亲戚朋友问你打高端好不好该怎麽回?
时间Sat Aug 7 14:26:17 2021
※ 引述《Tosca ( )》之铭言：
: 而且我觉得最矛盾的就是
: 医界普遍支持疫苗混打
: 但混打根本也没做过三期试验
: 大家支持混打是因为混打产生的抗体量高很多
: 靠杯 那说穿了 混打就是一种免疫桥接阿!!!!!
: 混打也没做三期
: 根本也不知道混打的实际防护力
: 怎麽医界一堆人就坚持要混打????
: 这我更看不懂
因为免役桥接就是 surrogate endpoint
目前多数医疗决策上早就大量使用
(如血压，A1c等)
但使用的前提是原药物/疫苗
对primary endpoint是有效的
而非只要surrogate endpoint能达到就可用
例子：ALLHAT trial 里的alpha blocker
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WAR IS PEACE. FREEDOM IS SLAVERY. IGNORANCE IS STRENGTH.
~1984~
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1F：→ XoPXoP: 欧 08/07 15:13
2F：推 hsnu1137: 终於来个专业的 事实上越後期疫苗 08/07 15:46
3F：→ hsnu1137: 应该是越无法作传统三期了 各国只好变通 08/07 15:46
4F：推 imbj: 我觉得楼上是不是搞错原po想表达的重点了？重点应该是使用 08/07 16:44
5F：→ imbj: surrogate endpoint前提是原疫苗primary end point有效啊@ 08/07 16:44
6F：→ imbj: @，AZ+mRNA原疫苗都有三期primary endpoint但高端还没有啊 08/07 16:44
7F：推 winner1: 这篇才是重点 给推 08/07 16:50
8F：→ winner1: 1+1要能大於2的前提在於你要证明1的存在 08/07 16:50
9F：→ winner1: 当然能有传统三期就更好了 08/07 16:50
10F：推 chungrew: rosiglitazone也是一个例子 08/07 17:10
11F：推 daze: 虽然surrogate endpoint出包的例子也不算少，但临床上很多药 08/07 17:12
12F：→ daze: 物还是在用surrogate endpoint。比如说很多骨质疏松药物并没 08/07 17:13
13F：→ daze: 有在RCT中证明能减少骨折，是用骨密度当surrogate endpoint 08/07 17:14
14F：→ daze: 就看你对免疫桥接作为surrogate endpoint的信心，相较於骨密 08/07 17:18
15F：→ daze: 度作为surrogate endpoint的信心。 08/07 17:19
16F：→ daze: 证明能减少vertebral fracture的药比较多，hip fracture较少 08/07 17:35
17F：推 hsnu1137: 现在的世界一堆人染疫过或打过乱七八糟的疫苗，光inclus 08/07 18:09
18F：→ hsnu1137: ion就是个大困难 08/07 18:09