作者Tosca ( )
看板medstudent
标题Re: 病历抽审复活了
时间Wed Mar 9 15:38:42 2022
※ 引述《Howard2 (......)》之铭言：
: 各位先进早安
: 昨天被通知去病例审核 一点心得跟大家分享
: 4. 其他大概就是抓出一些不太合常理开立的一般性药物
: 例如病例中已经下了 Duodenal ulcer 的诊断，然後开了 ketorolac 1# BID x 28天
: Gout 开立止痛药物 (colchicin + NSAID) 还附加 strocain，我把胃药核删了
从这篇推文关於NSAID+胃药的共识就吵翻天了
诸位就知道
审查其实本来就是很两难的工作
阿伯我只是觉得喔
万物皆涨价的今天
很多各位以为
"很贵"
"不可以开到这麽好的药"
"要先做胃镜才能开"
"要确定有胃溃疡才能开" 等等
这些药物 其实现在健保价各位有兴趣去查一下
根本就是 大便价
你们在这边吵开NSAID
我告诉各位
我自己吃都是只吃COX-2
我开业以来没有在吃过超伤胃的VOREN ibuprofen这些
为什麽?
因为我开业才知道 COX-2真是他妈的超便宜
Mobic 7.5MG
一颗多少? 1.72
一天吃两颗 也才 3.44元
(提醒各位 Voren的健保价是1.5 没有差很多~)
你们各位在那边吵加胃药可不可以
我告诉各位
我自己吃胃药
也都是吃PPI起跳
omeprazole 20MG 健保价 2.51
就算是尊贵不凡的Nexium呢? 6.10
比印尼泡面还便宜
印尼泡面现在一包十元起跳了
快笑死
我出来开业才觉得匪夷所思
药价明明很便宜
便宜到我觉得这世界上根本没有开COX-1 NSAID的必要
我请问各位
一天3.5元台币的Mobic 7.5 1# BID
到底是有甚麽好省??????????
你改开voren 1# tid
要1.5*3 = 4.5元 完全没比较省阿
而且还更伤胃~~
PPI规定也是
nexium一颗比一包印尼泡面还便宜了
是为什麽开这个还非要做胃镜不可???
以前一颗是一个便当钱 四五十元
你说做胃镜 合理
靠杯现在连印尼泡面都买不起了好吗~~~
所以喔
甚麽核删
甚麽审查标准
大家就当作
逢场作戏=.=
一起演一演
给健保署的长官 看得开心
不就这样而已?
你们何必坚持不要演戏
跟自己过不去???
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.75.79.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1646811524.A.53F.html
1F：推 jjoonnyy: COX-2有哪个效果好? 贵不是问题 每个效果跟普拿疼一样 03/09 15:49
嫌止痛效果差可能要考虑往tramadol这类止痛药走了
八卦是喔
如果你们有兴趣勤劳帮老人抽血
你会发现还真的很多老人 cre在1.4-1.5
已经开始很多药都不能吃了
像1.5以上 metformin就不能开了
这是台湾metformin仿单上写的
你开下去出事 跟法官解释不一定有用
因为法官会说 仿单上就规定不能开阿~
所以NSAID真的不能吃太多啦
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 15:52:51
2F：推 okamifang: 不过Cox2止痛效果实在是普普通通 03/09 15:52
3F：→ okamifang: 一颗不够可以吃两颗，不过两颗一样胃痛XD 03/09 15:53
加个PPI就不会啦
才2.5元耶
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 15:54:44
4F：推 okamifang: 我也都吃PPI起跳啊，只是想说COX2取错名字，应该是COX 03/09 15:56
5F：→ okamifang: 1/2吧XD 03/09 15:56
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 15:59:05
6F：推 daze: NSAID消炎效果最强的就indomethacin，只是真的会胃痛 03/09 16:01
7F：→ daze: COX-2消炎效果上是真的输indomethacin。话说回来，注重消炎 03/09 16:04
8F：→ daze: ，prednisolone拿出来用 03/09 16:06
9F：→ cyic: PPI真的超便宜我都自己去买来吃，我医师开bokey+steroid没 03/09 16:12
10F：→ cyic: 给胃药我也不觉得怎样啊，而且我还有GU hx耶XD 03/09 16:12
11F：推 XoPXoP: 我吃steroid反而会胃部胀气 03/09 16:14
12F：推 cyp001: voren止痛比celebrex有效 个人感觉 03/09 16:22
13F：推 miarika123: 理论效果voren比较好啊 03/09 16:27
14F：推 m82: 急性痛风 voren 50mg tid比COX2强太多了阿，但不能多用XD 03/09 16:33
15F：推 jjoonnyy: 急性痛风开COX-2 就是不要这个病人而已 下次不会来 03/09 16:35
16F：→ jjoonnyy: 但NSAID吃到GU和AKD的真的很多 就是开完跟病人讲清楚 03/09 16:36
17F：→ proudC: 重点是看一个病人才分到150，被删了50是老板赔还是自己赔 03/09 16:37
18F：→ proudC: 我们医院是固定每个月3%薪水扣去补健保核删 03/09 16:38
第一次听到还有这招@@
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 16:39:22
19F：→ EBVirus: 所以说啦 遇到删胃药的医师真的要感谢 不是删你大条的 03/09 16:50
20F：→ EBVirus: 正常人心理都是有删有交代 制度下行医大家都不正常了 03/09 16:52
21F：推 mightymouse: 台湾的guideline要做胃镜才能开PPI真的很神奇 03/09 16:56
22F：→ EBVirus: 最好笑的是各区的审查共识都不一样 有些药在北区中区都能 03/09 16:58
23F：→ EBVirus: 开 到了南区就是会一直删 03/09 16:58
24F：→ EBVirus: 然後卫福部跟健保署还一直想推医药分业 真的推下去 03/09 17:00
25F：→ EBVirus: 医师的用药自主权不知道被限缩到哪里去了... 03/09 17:00
26F：推 alexstag: 哪有分业？现在去药局什麽都买得到，根本不用医师处方， 03/09 18:57
27F：→ alexstag: 这种鸟事情也从来没有人处理过 03/09 18:57
看县市啦
有些县市的药局被检举得很凶 都不敢卖药XD
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 18:58:41
28F：推 alexstag: 是在那个县市...根本最後堡垒，我待过的城市都是卖好卖 03/09 19:01
29F：→ alexstag: 满 03/09 19:01
哀 这类县市其实都是人口外流严重的县市
基层病人流失太严重
诊所都把矛头指向药局抢病人 所以都卯起来检举药局
说穿了就是大环境太差
才会搞成这样
与其说是最後堡垒 根本就 浩劫重生XDDD
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 19:19:09
30F：推 maxcoffee: 原来PPI这麽便宜，我们医院最便宜就是NEXIUM，害我以为 03/09 19:28
31F：→ maxcoffee: 它很贵 03/09 19:28
32F：推 lyphard121: 感觉缓释voren 50或acemetacin 90 bid比mobic 有效多 03/09 20:16
33F：→ lyphard121: 了 03/09 20:16
34F：推 SkySwimmer: 重点不是药价 是需不需要吧 03/09 20:34
不是药价?
那为什麽有PPI不吃要去吃strocaine?????????
35F：推 elfish123: nexium很便宜啊 我当医官的时候nexium都是被锁在库房 03/09 20:47
36F：→ elfish123: 主官拿去社交用的 结果现在跌到这种鸟价格 03/09 20:47
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/09/2022 20:53:22
37F：推 n220110: 偶而胃痛 吃strocaine效果更好吧 03/09 21:39
38F：→ dashon: 现在PPI 自费 真的还好 放完支架後 每个都自费吃 03/09 21:40
39F：→ dashon: 也没看到病人抱怨的 03/09 21:40
40F：推 med5566: PPI还有烦人的drug durg interaction ，一起吃MgO Algita 03/09 21:56
41F：→ med5566: b好了 03/09 21:56
42F：嘘 BTWu: 反正都不报了，mgo/strocain+H2+PPI一起开 03/09 22:24
43F：→ BTWu: 好棒棒，呵呵 03/09 22:24
44F：嘘 BTWu: 说到健保价真是可悲，Telmisartan 和Twynsta 竟然 03/09 22:26
45F：→ BTWu: 价格一样，这健保价到底是谁订的….>< 03/09 22:27
46F：→ Atima: COX-2急性止痛效果奇差无比 你一定自己没吃过 03/10 00:51
我都加普拿疼一起吃阿
我胃很弱禁不起啦~~
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/10/2022 08:50:41
47F：→ Ddylan: ultracet也不错用啦 03/10 10:51
48F：→ BTWu: 其实Nefopam也不错用.，这比较少人用 03/10 11:29
49F：→ rainsilver: 因为cox2效果比较差 不是药价问题 03/10 12:01
50F：推 Coolspot: 我只想问PPI长期吃会不会出啥问题？ 03/10 14:20
51F：推 med5566: 会长Fundic gland polyp算个问题吗XD 03/10 14:25
52F：推 med5566: 有些paper 提到长期使用会增加pneumonia 的risk 03/10 14:28
53F：→ med5566: 某些特定的PPI特别在亚洲人会造成clopidogrel 的anti pla 03/10 14:28
54F：→ med5566: telet 效果降低 03/10 14:28
55F：推 fishangler: 推一下，学校药学没教的眉角。 03/10 14:41
56F：→ rbking21: 低血镁 03/10 14:45
57F：推 ponponbear: 怎麽印象中nexium仿单写长期使用有骨松风险 我记错了 03/10 15:25
58F：→ ponponbear: 吗？ 03/10 15:25
59F：推 bigfoot: 钙要再酸性环境下才能吸收 所以有骨松风险 03/10 16:02
60F：→ bigfoot: ppi吃久结果是胃癌的鬼故事也不少 03/10 16:04
61F：→ bigfoot: 胃药吃个两周仍不见好还是建议胃镜啦 03/10 16:04
62F：推 swanmay: 呜呜 吃COX-2会过敏的人路过 反而普通NSAID不会 03/10 16:37
63F：推 med5566: 这些学校药理明明就有教啦 03/10 18:23
64F：→ med5566: Gastric Ca症状那麽non specific 03/10 18:24
65F：推 med5566: 学校没教的是哪些PPI不能灌NG吧 03/10 18:27
66F：→ super1314159: 以前当菜较都被教说nexium很贵 上次看才发现已经变 03/10 18:39
67F：→ super1314159: 成PPI里面前几便宜的... 03/10 18:39
68F：推 elfish123: 曾经有一颗40块过啊，结果剩没几块 03/10 18:42
69F：推 mightymouse: PPI只要不要连续一直吃不停是很安全的 03/10 21:14
70F：推 driftingjong: 开业术和学术是不一样 03/10 23:42
71F：推 paul76318: PPI吃久了可能增加AKI、CKD、dementia、pneumonia 机率 03/10 23:48
72F：→ paul76318: 。其他有待高手补充 03/10 23:48
73F：推 sixinch: 一直吃PPI干嘛 03/11 00:30
74F：推 mightymouse: 会需要连续一直吃的情况很少吧 03/11 06:56
GU DU当然不用一直吃
但GERD其实可以吃三到六个月
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 03/11/2022 08:41:27
75F：推 mightymouse: GERD可以开3-6个月，可是没症状也没有连续一直吃的 03/11 10:22
76F：→ mightymouse: 必要 03/11 10:22
77F：推 playtrunk: 我上次跟GI LMD说我要自费开PPI，结果还是给我制酸剂@ 03/14 14:47
78F：→ playtrunk: @ 03/14 14:47