作者kkl (十年一觉扬州梦)
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标题Re: [新闻] 上尉军医欲提前退伍 确定须赔1043万
时间Thu Sep 22 12:11:02 2022
本身也是国防人，虽然身分不是军费生而是公费生，也想回应一下。
军医有几个特性，值得特别拿出来讨论。
1. 医生名额是全国固定，国防医也是其中一部分，因此军医的退场，跟其他军人有所不同是非常合理的，当年走这条路拿到特许的名额，那想退场就应该多付出代价。
2. 我当年国防医学院的分数，不管是公费或自费，都是医学院里最低，表示是想要从医者的最後选择，原因为何？不言可喻。军费生是由军事联招录取，就我当年在学校内的观察，绝大部分人都是没考上其他医科的。
我当年也有同学，念了一年离开，前几年赫然在现在工作医院发现他，原来後来又重考上别的医学院。
当年国防军医提供了一个机会，给那些原本没能考上医学系，但没有意愿（？）重考，也没有意愿（？）离开再考其他医学院的人，可以当医师，是不是应该为当年的没有重考没有离开付出一点代价？
3. 公费生也有退场机制，赔的少但扣照，如果想争取退场的各位真的有guts，可以考虑参考，相信大家会觉得更合理。
我的想法，人的每个选择，都要付出代价，这才是这个社会能正常运作该有的正义。
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1F：推 david5401: 多付出一些代价是合理，问题就是要多多少吧？ 09/22 13:00
2F：→ david5401: 多赔一百万合理吗？那一千万呢？五千万呢？再加上扣照 09/22 13:00
3F：→ david5401: 呢？合理吗？ 09/22 13:00
4F：→ david5401: 如果公费生也是要赔天价数字，合理吗？你能接受吗？ 09/22 13:02
5F：→ alexstag: 规则讲清楚，不要变来变去的情况下，赔偿高一点倒也没 09/22 13:04
6F：→ alexstag: 啥不行，讲好就好...问题就是规则永远变来变去 09/22 13:04
7F：→ kkl: 赔多少合理？在扣照的情况下，我觉得赔学费加利息加通货膨胀 09/22 13:24
8F：→ kkl: 比例；不扣照情况下，看看周遭的人的薪水，而且是原本没办法 09/22 13:24
9F：→ kkl: 得到医师资格的情况，赔3000万我觉得很合理 09/22 13:24
10F：推 lp1417: 军军没算在总额吧 09/22 14:04
11F：推 mightymouse: 我觉得赔多少都合理，但事前契约就要先白纸黑字写明 09/22 14:21
12F：→ mightymouse: 契约精神就是一个愿打一个愿挨，但事前就应该讲清楚 09/22 14:27
13F：→ mightymouse: 所有权利义务不能事後喊价 09/22 14:27
14F：推 nnsc: 也有听过考好几年医科真的考不上，後来好不容易上了军费，也 09/22 14:27
15F：→ nnsc: 是很多人认份的把该做的做完撑到退伍，也有人家里实力硬乔 09/22 14:27
16F：→ nnsc: 到退伍 09/22 14:27
17F：推 seth: 推 09/22 14:43
18F：推 flamer: 呃 军军107年以前的契约就没有正当退场机制喔 所以不用谈 09/22 14:49
19F：推 tomchc: 没错，契约上就根本不该允许退场 09/22 15:10
20F：推 taweiyang: 补充事实：考不到医师执照的人、考到执照但因为各种因 09/22 15:27
21F：→ taweiyang: 素已不想再当医师、想要转换跑道的人，一样15倍；药学 09/22 15:27
22F：→ taweiyang: 护理有执照但根本赚不了这麽多钱，11倍；没有执照的公 09/22 15:27
23F：→ taweiyang: 卫，也是11倍；汰除一律1倍；以上11-15倍都是107年军 09/22 15:27
24F：→ taweiyang: 方事後修改契约。诉讼确实输了，虚心接受，还没判决的 09/22 15:27
25F：→ taweiyang: 案子，检讨改进，继续努力，希望让更多人了解退场制度 09/22 15:27
26F：→ taweiyang: ，谢谢您的指教。 09/22 15:27
27F：推 yoyo850707: 学长 现在是看学测 分数跟其他医学院无异 也很多可以 09/22 15:29
28F：→ yoyo850707: 上其他医科 只是对川川有点信心跟期许 结果... 09/22 15:29
29F：→ ashidaka: 看高行的判决书,107年的修正式提供退场机制附带增加高额 09/22 15:43
30F：→ ashidaka: 赔偿条款,今天既然要引用107年的退场机制,却又想回避107 09/22 15:44
31F：→ ashidaka: 年开始实施的高额赔偿机制,难怪"不能溯及既往"的主张会 09/22 15:45
32F：→ ashidaka: 被高等行政法院不与采纳, 这个我看就算打宪法官司都很难 09/22 15:46
33F：→ ashidaka: 权利跟义务是对等的,看起来107年的修法是增加了权利也提 09/22 15:50
34F：→ ashidaka: 升了义务, 但是现在军费生想要的是新的权利跟旧的义务 09/22 15:51
36F：推 rainsilver: 这是导因为果 是因为大多数人有选择还是不要国防被绑 09/22 16:14
37F：→ rainsilver: 而不是因爲他分数最低最好上 再怎麽低也是医学系水准 09/22 16:15
38F：→ rainsilver: 现在的争议在於 合约一开始没写 後面直接加上去 这谁 09/22 16:17
39F：→ rainsilver: 能接受 一开始写好那还真的没话说 你签下去就是接受 09/22 16:17
40F：→ rainsilver: 不然不要念 09/22 16:17
41F：推 HoterLin: 终於有同校出来讲公道话 不然人家还以为军医都是那个样 09/22 16:40
42F：推 mark0204: 某些人不看裁判书,只能扯啥变来变去啥白纸黑字...zzz... 09/22 17:00
43F：推 abby2007: 跟志愿役军人赔一样比例合理，可是惩罚性赔到11~15倍有 09/22 18:01
44F：→ abby2007: 点太多了吧？ 09/22 18:01
45F：嘘 portalhtn: 应该赔三十亿才够吧 赔个几千万是在大声什麽 09/22 18:05
46F：推 paul76318: 应该是扣不扣照的问题，不知道以前赔钱会不会扣照，如 09/22 18:06
47F：→ paul76318: 果会似乎没啥好吵的 09/22 18:06
48F：→ ashidaka: 医师执照跟专科执照都是有名额限制的特许资格,怎麽可能 09/22 18:07
49F：→ ashidaka: 去适用没有什麽门槛限制的志愿役军人的规定, 这要凹人的 09/22 18:09
50F：→ ashidaka: 想法去法院被法官打枪只是刚好而已 09/22 18:10
51F：推 nicecroc0419: 不扣照的状况下把钱赔一赔，去外面医美几年就回来了 09/22 18:15
52F：→ nicecroc0419: ，根本超爽 09/22 18:15
53F：→ nicecroc0419: 假定也是十年摊好了，外面不用值班可能还会有额外 09/22 18:17
54F：→ nicecroc0419: 盈余，是我我就马上赔一赔走人 09/22 18:17
55F：→ ashidaka: 不负责任的猜测新制应该是赔钱可以不扣照,所以原告这批 09/22 18:21
56F：→ ashidaka: 旧制生才会想适用新制赔钱换自由身,只是新制赔偿门槛高 09/22 18:23
57F：→ ashidaka: 才走法院途径想要另辟蹊径 09/22 18:24
58F：→ nicecroc0419: 要这样不如刚开始去外面当波波，还不怕被扣照 09/22 18:25
59F：推 osiris34: 3000万我也觉得很合理 他们不想做手套铐起来或是拿鞭子 09/22 18:49
60F：→ osiris34: 抽也很合理 谁叫你们签约了 09/22 18:49
61F：推 oshi: 老实讲就是要高额才能对随意违约有吓阻性啊 09/22 19:22
62F：→ MoWilliams: 你会被军费生嘘 帮补血 09/22 19:22
63F：→ oshi: 有没有想过如果只赔个几百万就能把执照拿回来，反而军费医又 09/22 19:23
64F：→ oshi: 变成一种权贵的方便门 09/22 19:23
65F：推 oshi: 家里有钱的不想重考就去念军费，毕业赔个几百万直接出来工作 09/22 19:25
66F：→ oshi: ，阿听起来不就跟波波差不多而且还不用被歧视；啊家里没钱 09/22 19:25
67F：→ oshi: 的就鼻子摸摸待好待满到退伍这样吗 09/22 19:25
68F：推 benny1990615: 蛤，怎麽可以整碗端走还乱带风向 09/22 19:25
69F：推 mightymouse: 高额也可以啊，先白纸黑字写清楚就可以，要赔几亿也o 09/22 19:46
70F：→ mightymouse: k，先规定好就好 09/22 19:46
71F：推 miarika123: 我只想说老早就不是军事联招了 同届甚至还有75级分的 09/22 19:52
72F：推 nicecroc0419: 「在此之前并无军士官未依招生简章服满役期得申请 09/22 19:52
73F：→ nicecroc0419: 志愿提前退伍之规定，则军士官依招生简章 09/22 19:52
74F：→ nicecroc0419: 规定服满役期本为其义务。是原告既援引新增订之退 09/22 19:52
75F：→ nicecroc0419: 场机制条文申请志愿提前退伍，自应依申请时之法规即 09/22 19:52
76F：→ nicecroc0419: 受退赔办法前开规定之拘束，尚无任意选择遵循条文 09/22 19:53
77F：→ nicecroc0419: 之权利」 09/22 19:53
78F：→ nicecroc0419: 法官就踩很硬，你旧约的话就是给我好好做满，你要新 09/22 19:54
79F：→ nicecroc0419: 约就是照着他规定赔 09/22 19:54
80F：推 rainsilver: 其实就是不用高额赔款 扣照就好 这样合理多了 09/22 20:01
81F：→ rainsilver: 服务完年限 照再还你 09/22 20:02
82F：→ rainsilver: 至少不想从军 不想当医生 可以退 09/22 20:02
83F：嘘 b24222001: 我认识至少两个75级分的军军，说考不上其他医学系我也 09/22 20:36
84F：→ b24222001: 是笑了 09/22 20:36
85F：推 transcend789: 在国家利益之前不是会限制（或牺牲）个人利益？ 09/22 21:31
86F：→ transcend789: 帮QQ 09/22 21:31
87F：推 HoterLin: 还在灰没有写上去 明明就写不能退 09/23 00:02
88F：推 soulof5566: 本身立场中立。但是想请问赔偿额度3000万的算法，是不 09/23 08:02
89F：→ soulof5566: 是基於一个萝卜一个坑，你退训了等於军医院缺了一个医 09/23 08:02
90F：→ soulof5566: 生，他要花更多的钱去民间请一位医生过来，假设每个月 09/23 08:02
91F：→ soulof5566: 多给民间医师20万（一样的钱请不到民间的人），一年24 09/23 08:02
92F：→ soulof5566: 0万，15年3600万。感觉好像合理？ 09/23 08:02
93F：推 rainsilver: 但是公卫11倍怎麽说XD 09/23 08:40
94F：→ alexstag: 军费生薪水未必有比民聘少吧？ 09/23 09:21
95F：→ alexstag: 又不是军费生不给薪水XD 09/23 09:21
96F：推 HoterLin: 吃国家奶水 领国家证书 一句不合就要拍拍屁股走人 衍生 09/23 09:25
97F：→ HoterLin: 的巨大损失还要国家吞 台湾真棒 09/23 09:25
98F：→ HoterLin: 公卫就被军医连累啊 法律不会各学系写那麽细 当然是整 09/23 09:27
99F：→ HoterLin: 个学院连坐 09/23 09:27
100F：推 HoterLin: 从薪水计算算客气的 国家还没计较营业损失勒 09/23 09:29
101F：推 HoterLin: 跑掉一个耳专 平均损失每月跟健保局少请2、300的业绩 09/23 09:43
102F：→ rainsilver: 哪有什麽损不损失 同样请外面的民聘 09/23 09:49
103F：→ rainsilver: 一样有业绩 又不是这些军费生不用给薪水 09/23 09:50
104F：→ rainsilver: 顶多算军职跟民聘薪水的差异 09/23 09:50
105F：→ rainsilver: 直接拿薪水算？？？ 09/23 09:50
106F：→ rainsilver: 军职的还有军阶的薪水和退休金成本勒 09/23 09:51
107F：推 HoterLin: 讲的好像找的到人一样 就是找不到才要绑 里面的人打官司 09/23 09:55
108F：→ HoterLin: 翻脸都想出来了 根本找不到人 跑掉就是损失 09/23 09:55
109F：推 HoterLin: 该尽的义务赶快还一还 不要怪东怪西怪同事怪长官 关系 09/23 10:01
110F：推 rainsilver: 给钱就找得到人啊 跟公费生一样 09/23 10:01
111F：→ HoterLin: 不好就想办法化解 真的不行想办法调单位 不是直接就跳 09/23 10:01
112F：→ HoterLin: 到毁约两败俱伤 09/23 10:01
113F：→ rainsilver: 公费生这几年多了留任奖金是不是就有差了 09/23 10:01
114F：→ rainsilver: 其实真的要出来就是搞退役标准 09/23 10:04
115F：→ rainsilver: 各种花式退役 好像有些名医的小孩就是这样出来的 09/23 10:06
116F：推 HoterLin: 役期没还完走就是烙跑啦 又不是太阳花还要搞什麽光荣退 09/23 10:09
117F：→ HoterLin: 场 合理退伍勒 09/23 10:09
118F：推 rainsilver: 就其他兵科现在可以合理退场 只有医学院最特别？ 09/23 10:11
119F：→ rainsilver: 可以合理退 但是扣照 这样可以吧 09/23 10:12
120F：推 HoterLin: 你看看扣照他们还要不要退 大家心知肚明 09/23 10:17
121F：推 HoterLin: 听到要扣照就避而不谈 在那边谢谢指教 09/23 10:20
122F：推 keithbarry: 反正留着只能做pressure sore 没1000万 不要这麽气啦 09/23 11:54
123F：→ arrc21: 今天要的是解除军人这个身分，其他官科的军官就是两倍训 09/24 13:01
124F：→ arrc21: 练成本，你军医最特别要15倍，乾脆直接讲明，我订这个金 09/24 13:01
125F：→ arrc21: 额就是不让你退，还比较有说服力，不用在那边解释怎麽算 09/24 13:01
126F：推 charliedung: HoterLin要不要也说说看一个f16飞行员赔2倍合不合理 09/24 14:15
127F：→ charliedung: ？ 医师干一辈子可能也赚不到他们的训练成本www 09/24 14:15
128F：推 c0922949774: 他的问题就是签的约就是不能退 要引用新约可以退但又 09/24 14:22
129F：→ c0922949774: 不要新约的赔偿15倍不是吗？ 09/24 14:22
130F：推 Aranmacil: 回归市场机制，入学分数和缺额会反映现实。 09/24 18:52
131F：嘘 kevin0703: 自己考不上选国防医的怪谁 09/26 00:27
132F：推 HoterLin: 飞官真倒霉 动不动被烙跑军医拖出来救援 事实上飞官不会 09/26 20:47
133F：→ HoterLin: 烙跑 09/26 20:47
135F：推 charliedung: 觉得合理 不合理 一句话 09/27 02:06
136F：推 keithbarry: 事实上不会 河河 有够好笑 09/28 14:33
137F：嘘 pttouch: 笑死，军联招？你什麽老人时代的垃圾不要出来放屁啦，怎 10/26 13:01
138F：→ pttouch: 麽不敢拿刚开放学测的时候来讲，分数就算不是医学系前排 10/26 13:01
139F：→ pttouch: 至少也是全国顶尖好吗？拿军联招的垃圾老肥猫来懒觉比鸡 10/26 13:01
140F：→ pttouch: 腿？真丢脸wwww 10/26 13:01