作者Tosca ( )
看板medstudent
标题Re: [新闻] 护理师「国考门槛突降」惹基层不满 薛瑞
时间Sun Nov 12 21:45:49 2023
这就国家过去大战略搞错留下来的烂摊子啊
以前护校只要念三年 毕业就能考护士
所以一个国中生毕业去念护校 最快18岁就能当护士开始上班
後来消灭护校
只剩五专 二技 大学护理系
一个国中生毕业去念五专 最快要20岁才能考护理师
然後护理师考试又比护士难考
天晓得为什麽难考 大概是因为多读两年所以要考难一点
结果你们各位进入临床後
你们会发现其实很多老的阿姊 甚至护长 督导
都是护士而已 不是护理师XDDD
以前我在医院就常听小姐们在酸护理师都被护士管
好啦 所以说穿了我们整个国家战略就变成
消灭了护士 通通变护理师
那请问薪水有没有变多?
当然是不太可能有
很简单 因为做的事一样啊XDDD
难道有那种只有护理师能做护士不能做的业务吗?
有吗???
你做的事一样 领的钱当然就一样啊 不然呢???
所以从消灭护校 消灭护士 之後
整个国家就变成
养成护理师更久 考试更难 薪水还没变多的 恶劣情况
结果现在才在喊人力荒.....
不是啊
你如果能维持当年护校念三年就能考护士的制度
怎麽会有护士荒呢XDDDDDDD
所以上面推文那些在吵一直放宽的根本搞不清楚状况
以前才叫超宽
念三年就能考护士
这才是超级宽
现在是太严了
要嘛要念五年专科 要嘛念四年护理系
考试又比较难
难怪缺人嘛
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.198.42 (台湾)
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1F：推 detonator: 李远哲加阿扁两张王牌 11/12 21:52
我觉得是过去对护理人力需求过度理想化啦
觉得每个都大专毕业每个都护理师好棒棒
但现实是临床根本不需要每个都护理师啊
明明护士就够用了啊XDDDD
说穿了念个三年护校 考上护士
进医院再继续training
不是都这样吗?
然後不知道是护理界高层还是卫福部高层看不开
要把国家搞成每个都要护理师
你素质提高门槛提高人力供给当然就减少
这永远是互斥的啊
那最後导致护理人力短缺不是可以预期的吗
※ 编辑: Tosca (114.27.198.42 台湾), 11/12/2023 22:01:05
2F：推 david850914: 少子化也有影响吧 现在一年13万 11/12 22:12
3F：→ david850914: 能读到前段学校也不用来读护理 11/12 22:13
4F：→ david850914: 以後只会更缺工而已 11/12 22:14
5F：推 elfish123: 缩床啊，根本没那麽多需求 11/12 22:32
别这样young V要买房买车养小三耶QQ
※ 编辑: Tosca (114.27.198.42 台湾), 11/12/2023 22:32:49
6F：推 amnotu: 可是医专变医学系没有缺啊 11/12 22:44
医专那是什麽上古时代啦XDDDDDD
※ 编辑: Tosca (114.27.198.42 台湾), 11/12/2023 22:46:28
7F：推 nnsc: 中生代V买房买车都有点硬了，更何况是养小三，更何况是youn 11/12 22:53
8F：→ nnsc: g V，还是只有我是鲁…. 11/12 22:53
9F：推 chachalaca: 护理界看不开，没有大学/大专毕业都要鼓励进修 11/12 23:13
10F：推 Tarcy0504: 新开医专还要花钱 外(国)训的波波不香吗？ 11/12 23:16
11F：→ Tarcy0504: 开个中国护理学历认证 直接满人 11/12 23:16
12F：推 raygod: 离开医中太久了吧,现在护师还要发研究报告 11/13 01:04
13F：→ raygod: 基层护理师比较有可能三年就上工... 11/13 01:05
以前我们那时候也有阿
不发报告也不会怎样就升不上N2 N3而已
医院又不可能借聘你
就像医中也一堆万年VS 升不上助教授副教授
会怎样吗? 其实也不会怎样阿
至於基层喔
拜托甚麽三年上工 三天就要上工了XD
如果一个基层的工作内容需要训练三年
不好意思那就是直接找已经训练好有三年工作经验的
宁愿直接加薪从医院或其他诊所挖脚
绝不浪费时间去训练新人最後还跑掉
这才是外面的世界
14F：→ EBVirus: 羊毛出在羊身上啦 健保点值太低又要养这麽多人 干五柯零? 11/13 02:44
15F：→ EBVirus: 一般人只会键盘挺医护而已啦 真的要涨健保费愿意吗? 11/13 02:46
16F：推 kingearth: 护理师牌照多到满出来，是大家不想执业 11/13 07:22
17F：推 med5566: 楼上正解，开放更低门槛根本是为了降低薪资 11/13 07:28
18F：推 kingearth: 医护无法反抗的原因，就是公会理事长们绑架所有人啊， 11/13 07:33
19F：→ kingearth: 可悲 11/13 07:33
20F：→ lisa108920: 谁说一定要涨保费，超徵的税收那麽多，奇怪的特别 11/13 08:25
21F：→ lisa108920: 预算那麽多，还普发现金，一堆滥撒币，不是没有钱 11/13 08:25
22F：→ lisa108920: 只是不给你而已 11/13 08:25
23F：推 rainsilver: 确实就是不想给钱而已 什麽都不能省就只有健保要省 11/13 08:48
24F：嘘 TerminalD: 二十年以上干古，脱离现况。 11/13 09:01
25F：→ TerminalD: 自己被小三吸乾身败名裂还敢？ 11/13 09:02
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 11/13/2023 09:29:53
26F：→ proudC: 问题是有护理执照的不职业，根本不是太少人取得执照 11/13 09:41
27F：推 cyp001: 反正高层的脑袋就是多开放一些 总是会有人来 11/13 09:44
28F：推 deolinwind: 降低门槛当然会有人来，只是水准可以降的更低更低 11/13 12:53
29F：嘘 annie06045: 是护理师一大堆不执业 跟薛同样想法 果然是死忠的 11/13 14:17
30F：推 m82: 挺护理师加薪，减的就是各位的薪水啦XD 11/13 16:16
31F：推 raygod: 唇亡齿寒，这招有效下一步就是大量开放波西杰克森 11/13 16:25
32F：推 redmetal: 推楼上 公会应该出来抵制 11/13 17:08
33F：推 RealWill: 护理师要的根本不是加薪啊，医院加那一点点根本没用，最 11/13 18:30
34F：→ RealWill: 大的问题还是护病比和工时的问题，合理增加人力才是正解 11/13 18:30
35F：→ RealWill: 。 11/13 18:30
36F：→ RealWill: 现在要降低的门槛是「基础医学」的占比，其实基础医学在 11/13 18:34
37F：→ RealWill: 临床护理工作的重要性本来就比临床护理学低。 11/13 18:34
其实主要是因为现今分科精细
基础医学的部分乾脆进医院去再继续training就好
好比解剖学
你说一个护理师对妇产解剖构造不熟那怎麽来妇产科病房上班?
简单啊 进来一个月就熟了阿XDDDDDDD
所以纠结在基础医学本来就没必要
门槛本来就不该设这麽高
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 11/13/2023 18:46:50
38F：推 RealWill: 如果是让占比合理的话，不知道有什麽好嘘的 11/13 18:55
39F：嘘 Zalatodd: 现在就一堆妖魔鬼怪了，再降低不敢想像 11/13 20:17
不然调高一点限博士学位才能考护理师
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 11/13/2023 20:51:24
40F：推 mightymouse: 现在不是护理师不够，是留不住人吧 11/13 21:33
41F：推 jiinder: 标准的老板心态，没有好好理解问题所在 11/13 22:22
42F：→ jiinder: ，每年投入的新血就是那麽多，你说的只会影响一开始的2- 11/13 22:22
43F：→ jiinder: 3年会有人力的空缺而已，後续每年毕业的人数一样，又怎 11/13 22:22
44F：→ jiinder: 麽会影响护理师职业人数？ 11/13 22:22
45F：推 RealWill: 事实是护理师离职後，绝大部分都不会再回医院执业，你要 11/14 06:39
46F：→ RealWill: 离职护理师回流效果很低；改变制度第一步是先合理化人力 11/14 06:39
47F：→ RealWill: 配置减少离职率，再慢慢增加人力。 11/14 06:39
改变第一步就是要养成准时下班文化
一堆大庙护理师下班时间过後还要没完没了地留下来交班
这种过时侵占别人下班时间的交班文化早该废除了
交班就是该在上班时间交完
下班就是准时下班
你们想留住人?
先让大家准时下班
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 11/14/2023 08:41:54
48F：推 m82: 就算加薪10000，护理大老们的心态不改，人还是会跑光的 11/14 09:40
49F：→ m82: 去公立医学中心看一下就知道了，一堆新人对公职不屑一顾 11/14 09:41
50F：→ m82: 时间到了就闪人 11/14 09:41
51F：推 jiinder: 而且说基础知识不重要的真的很有偏见，没有基础根本听不 11/14 10:09
52F：→ jiinder: 懂任何高深的知识。你会以为基础不用学是因为你已经内化 11/14 10:09
53F：→ jiinder: 了，所以觉得很简单，如果一个人连解剖生理的基础都不好 11/14 10:09
54F：→ jiinder: ，你就别要求那些护理师会自己评估减少医师的Loading了 11/14 10:09
55F：→ jiinder: 当然也不是说一定要护理师学会评估，但大家都一定在临床 11/14 10:11
56F：→ jiinder: 上有遇过厉害的护理师和Np除了会帮你基础的评估，甚至进 11/14 10:11
57F：→ jiinder: 阶的评估来帮助你快速判断病人状况。如果基础不重要，可 11/14 10:11
58F：→ jiinder: 能以後这种有function的护理吃完全都不会产生。 11/14 10:11
59F：嘘 deann: 你怎麽以为分数调低一点就可以增加执业的意愿 这就是逻辑 11/14 10:54
60F：→ deann: 如果你说医师这种高入学门槛调低门槛让更多人进去就读执业 11/14 10:55
61F：→ deann: 可以增加现场医师人力就算了 护理人员入学门槛已经低了 11/14 10:55
62F：→ deann: 国考通过率都到九成了 然後你调低考照门槛说会增加更多人 11/14 10:56
63F：→ deann: 执业到现场服务的意愿 到底是良心给狗啃了还是脑袋坏了? 11/14 10:56
64F：推 rainsilver: 很简单 因为这样最好办 要治本太难 11/14 12:41
65F：→ rainsilver: 缺什麽就大量开放什麽 从来不是提高待遇 11/14 12:42
66F：→ rainsilver: 一堆职业都是如此 11/14 12:42
67F：嘘 baldeagle: 看来你身边蛮多养小三的 11/14 12:57
68F：推 UK5566: 读三年护士一定是够的 美国到现在都只要读两年 11/14 13:52
69F：→ UK5566: 但是是高中毕业读两年 副学士学位 11/14 13:52
70F：→ UK5566: 虽然美国在这十年很大可能也会跟进变成全面BSN 11/14 13:52
71F：→ UK5566: 今天的问题是 就算不考试 毕业直接送执照 也没解决问题 11/14 13:53
72F：→ UK5566: ^读三年出来护士的知识跟技能 11/14 13:54
73F：推 jiinder: 所以做的事一样，领的钱就一样。这什麽鬼神逻辑？通膨不 11/14 17:54
74F：→ jiinder: 用算？需求跟供给面的改变不用算？要不要乾脆共产，规定 11/14 17:54
75F：→ jiinder: 所有职业跟商品的价格都一样，不能涨价或降价？医学系会 11/14 17:54
76F：→ jiinder: 出这种逻辑鬼才也是很棒欸 11/14 17:54
77F：→ RealWill: 楼上 你搞错了 他说领一样的钱是指在护理师和护士同时 11/14 19:27
78F：→ RealWill: 做一样的工作领一样的钱 不是指现在的护理师跟以前的护 11/14 19:28
79F：→ RealWill: 士领一样的钱 能把文意读错成这样我也是很佩服 11/14 19:29
80F：→ RealWill: 而且这篇也没说基础医学在护理工作中不重要 而是没那麽 11/14 19:35
81F：→ RealWill: 重要 基础医学如果内化够深那就会反应在临床项目之内 11/14 19:37
82F：→ RealWill: 其实护理学里面会用到的基础项目 在考护理学就会用到了 11/14 19:40
83F：推 RealWill: 比如身体评估其实就会用到解剖学知识了 那身体评估考得 11/14 19:43
84F：→ RealWill: 过的人解剖学就会有一定的认知 一些临床不会用到的解剖 11/14 19:44
85F：→ RealWill: 学知识真的有必要记得那麽清楚？ 11/14 19:45
86F：→ RealWill: 改变考试门槛确实无法增加人力，但也不代表不能改 11/14 19:47
87F：推 jiinder: 是没错啊，就算同一个职业改个名字做同样的事，在同个时 11/14 19:47
88F：→ jiinder: 代薪水应该要差不多。但我讨论的是，医护薪水并没有随着 11/14 19:47
89F：→ jiinder: 通膨增加。你一样检讨供给面，但没有检讨环境面，这样不 11/14 19:47
90F：→ jiinder: 食人间烟火而只是一句推给战略性问题？不是很可笑？ 11/14 19:47
关於这点喔
大部分中产阶级的收入都不会随通膨增加
所以通膨下去受苦的都是中产阶级
然後你们就会发现 基本工资一直涨
受苦的也是中产阶级
因为基本工资提升必定推升物价推升通膨
但中产阶级薪资涨幅通常追不上通膨
不是只有医护这样
是几乎各行业都是这样
欢迎来到资本主义
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 11/14/2023 20:11:30
91F：推 Hazel320: 唇亡齿寒 打倒护理师接着打医师医检药师都只会更方便 11/14 21:31
92F：→ Hazel320: 事情还没发生到轮到自己时总是站的特别高以为很会看戏 11/14 21:32
甚麽打倒护理师啦XDDDDD
拜托一下 开放波波西西跟降低护理师国考门槛
根本就差不多意思好吗
早就都在做了
93F：→ kingearth: 台湾医疗根本就不是资本主义，是设了一堆天花板限制大 11/14 22:32
94F：→ kingearth: 家发展的社会主义，各种压榨，最後才发现随着通膨年年 11/14 22:32
95F：→ kingearth: 增加，不只薪水没涨，提供的服务还要多更多。就算人人 11/14 22:32
96F：→ kingearth: 毕业无条件发执照低薪环境不改善也不会有人投入的。 11/14 22:32
所以才一堆医师飞中国赚钱啊=.=
还可以顺便包二奶 督中饱台
超棒ㄉ
※ 编辑: Tosca (203.75.79.40 台湾), 11/15/2023 08:39:50
97F：推 cyp001: 开放波波西西是为了大佬们的小孩 和降低护理门槛意义不同 11/15 08:54
98F：→ Hazel320: 国文阅读理解能力呵呵 11/16 16:58
99F：推 rootpresent: 那美国认哪张? 11/16 20:43
100F：→ pippen2002: 李X折算甚麽咖? 粪到笑? 11/17 18:41
101F：→ pippen2002: 对国家社会一点贡献都没还敢说嘴啊? 11/17 18:41
102F：→ nnsc: 照您这样说，是不是看ENT基层常看的病应该也不用医学系毕业 11/20 10:49
103F：→ nnsc: ，就流鼻涕喉咙痛嘛！喷药开药站在看诊的人後面看一阵子不 11/20 10:49
104F：→ nnsc: 就会了吗？以前古代郎中也不用考医师执照啊！我看外科刀助 11/20 10:49
105F：→ nnsc: 开刀搞不好还比某些老医师还强，干嘛要老医师自己动手 11/20 10:49