作者bkprt730 (Observer)
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标题[新闻] 天价救命药「7人已核准」花莲慈济CAR-T
时间Fri Dec 15 18:54:21 2023
新闻标题：天价救命药「7人已核准」花莲慈济成CAR-T治疗首例！国外1患者洽谈中
新闻连结：
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新闻来源：三立新闻
记者：简浩正
新闻内文：
天价救命药纳给付！健保署今年11月时宣布，正式将CAR-T细胞免疫治疗药品纳入给付，
用於急性淋巴性白血病、弥漫性大B细胞淋巴瘤患者。健保署长石崇良今（15）日透露，
已有第一例病人申请健保用药获准，个案为70多岁女性台商；
且因自费价相对低廉，已有
外国患者谘询来台治疗事宜。对此，
健保署表示，11月纳给付至今，已有7名病患申请「
事前审查」，已全部获得通过并同意用药，预计明年1月就会陆续接受治疗；其中以花莲
慈济医院收治的70岁女台商，可望成为首位受惠患者。
CAR-T细胞治疗同时具备免疫、细胞与基因治疗三种特性，过往患者自费使用时得花上千
万元。健保署11月时宣布，正式将CAR-T细胞免疫治疗药品纳入给付，适应症为「25岁以
下急性淋巴性白血病」或「成人之弥漫性大B细胞淋巴瘤」患者，经过二线标准治疗後，
若治疗反应仍不佳或发生复发，即有机会符合健保给付资格。
其健保核价为819万、预估1
年约百人受惠。
健保署医审及药材组长黄育文，今日傍晚接受媒体电访表示，CAR-T细胞免疫治疗药品11
月纳入健保之後，截至昨日共收到7位病人的事前审查申请，已全部获得通过同意用药，
分布在花莲慈济医院1人、台大医院4人、以及台中荣总2人。其中1人为急性淋巴性白血病
，6人为弥漫性大B细胞淋巴瘤。
她说，目前7名个案医院都在进行最後术前评估，评估顺利就会开始用药，预定会在明年1
月初到1月下旬，陆续接受治疗。预估上述在花莲慈济医院的女台商，会是首位接受治疗
者。另，她说国外也有一例个案，正向花莲慈济洽谈来台自费治疗事宜中。
健保署表示，CAR-T细胞免疫治疗药品将暂时性支付2年，後续将观察临床上的实际治疗结
果，再决定是否继续给付，或进一步调整价格、给付对象。
心得：
原来我们健保局很佛心
70几岁使用CAR-T的效益不重要，救人最重要
平常核删放大几倍不手软
害我以为他们很小气很缺钱
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1F：推 clampcage: 怎麽说，我觉得你会吵，而且吵到让健保局很没有面子，12/15 19:09
2F：→ clampcage: 就有可能纳入….. 12/15 19:09
记得当初是有台湾小孩只能前往中国去治疗让政府很没面子
3F：推 okamifang: 一年8亿，平均一位医师出两万救人，真有医德12/15 19:16
不只免费救台湾人
还便宜救外国人！
功德台湾，功德世界，功德宇宙！
※ 编辑: bkprt730 (111.253.129.204 台湾), 12/15/2023 19:20:36
4F：嘘 sunday123: 所以是要病人等死的意思吗？ 12/15 20:11
器官移植都会看年龄排优先顺序
当然，你有钱要怎麽搞都行
但整天哭穷东省西省又要装阔不觉很荒谬吗？
※ 编辑: bkprt730 (111.253.129.204 台湾), 12/15/2023 20:26:17
5F：推 l1256: 不用跟滥情理盲的讲道理 12/15 20:32
6F：→ l1256: 康别人的凯最容易了 12/15 20:32
7F：推 carefree427: 不涨保费 每天装阔割医护的肉给病人吃。伟哉 12/15 21:31
8F：推 flamer: 再来还有NGS喔 各位的功德持续累积中 12/15 22:03
9F：推 VkevinV: 点值下探0.5 12/16 00:36
10F：推 raygod: 药价杀到像国际乞丐 12/16 00:39
11F：嘘 max0903: 大陆医疗发达，请台商不要再回来了 12/16 01:38
12F：推 motherlay: 医疗观光纯自费对医界是利多吧？ 12/16 08:38
大部分的金流应该是跑去瑞士公司
医师顶多喝汤而已
https://reurl.cc/Z9aOmM
※ 编辑: bkprt730 (111.253.129.204 台湾), 12/16/2023 10:43:13
13F：推 inshu: 70岁花800万不用出来跟大家解释吗？ 12/16 11:23
14F：嘘 stationary: 健保总额每年法定成长上限是4.7%，今年点值不到0.9代 12/16 12:24
15F：→ stationary: 表至少有10趴的资金缺口，明年继续共体时艰罗 12/16 12:24
16F：推 k0804k0512: 为什麽要在70岁投800万的预算？？ 12/16 12:58
17F：推 jery1017: 70岁也活的差不多了，该死了 12/16 13:06
18F：推 s111517: 70岁为什麽不能用，那各家医院达文西开prostate ca也可以 12/16 13:21
19F：→ s111517: 收一收，做car-t是发展高端医疗，care的过程是需要经验跟 12/16 13:21
20F：→ s111517: 技术的学习，健保平均已经落後NCCN三年，这麽贵，没健保s 12/16 13:21
21F：→ s111517: upport纯拉自费根本难以发展，跟国外差距只会越来越大， 12/16 13:21
22F：→ s111517: 甚至连对岸都会输，或许对很多科是分掉大饼没错，但长远 12/16 13:21
23F：→ s111517: 下来还是利多，是产业升级的一部分，不然台湾就继续毛巾 12/16 13:21
24F：→ s111517: 代工把台GG收一收好了，而且以ALL跟refractory DLBCL的盛 12/16 13:21
25F：→ s111517: 行率跟国内做BMT的状况，一年做个10几个就很多了，算一算 12/16 13:21
26F：→ s111517: 也就一两亿。 12/16 13:21
27F：推 orion1991830: 把达文西或是CART换成任何一个国外新的医疗技术都一 12/16 13:39
28F：→ orion1991830: 样 12/16 13:39
29F：→ Januvia: 达文西是自费好吗 12/16 13:50
30F：推 aydybuv: 健保有参与NCCN修订?落後有差吗？ 12/16 13:55
31F：→ Hazel320: 推s大新思维。整体的问题还是总额连维持目前所需的最低 12/16 14:26
32F：→ Hazel320: 阈值都不够，更不用说要考虑未来发展哪个比较有前景的 12/16 14:26
33F：→ Hazel320: 问题 12/16 14:26
34F：推 inshu: 拿台积电跟这个比来护航 真的是醉了 12/16 15:23
35F：推 k0804k0512: 达文西是自费呀 CAR-T为什麽不能自费 12/16 15:30
36F：→ boggy: 台湾现在哪科的健保材料技术不是落後国外好几年的？想用的 12/16 16:38
37F：→ boggy: 基本都自费吧！ 12/16 16:38
38F：推 classskipper: 某些达文西纳入健保了，新闻都有 12/16 17:18
39F：→ james198978: C大 那个不算纳健保啦 只是准你报腹腔镜的手术码而 12/16 18:09
40F：→ james198978: 已 所有耗材都还是要很多钱.... 12/16 18:09
41F：推 ChangAlan: 没想到看到情勒言论，为了病患，医护就要乖乖被压榨？ 12/16 18:56
42F：→ ChangAlan: 那整个社会怎麽不为了病患，多出些医疗费用？ 12/16 18:56
43F：推 shermanch: 因为台湾人贪财在怕死之前 12/16 20:26
44F：→ DMW: 为什麽推纳健保? 因为疗效不确定，没人愿意自费花大钱，保险 12/16 21:40
45F：→ DMW: 公司也不买帐，制药公司不肯support免费试验，那只好动歪脑筋 12/16 21:40
46F：→ DMW: 去挖健保钱了，配合政府当政见，上下交相贼 12/16 21:40
47F：推 Combatant: 既然是社会保险政策就应该考虑余命以及效益 不然为什 12/16 21:46
48F：→ Combatant: 麽75岁後就不能做公费大肠癌潜血筛检？不就是因为这年 12/16 21:46
49F：→ Combatant: 纪就算检查出来效益也太差吗 那麽70岁使用上百万未确 12/16 21:46
50F：→ Combatant: 定疗效之药物 这样合理？ 12/16 21:46
51F：→ DMW: 某楼说利多的根本是脑袋坏去，这种要发展应该要用独立基金， 12/16 21:47
52F：→ DMW: 硬是去分健保大饼就是慷他人之慨，要是以後每年越过越多其他 12/16 21:47
53F：→ DMW: 科都不用活了? 12/16 21:47
54F：推 aa85ss20: 健保真有钱，不用考虑患者余命效益，反正钱都先洒下去， 12/16 22:44
55F：→ aa85ss20: 救人要紧。 12/16 22:44
56F：推 charliedung: 某楼是不知道健保给付的下场就是砍价砍到骨折最後没 12/17 00:05
57F：→ charliedung: 人要做？ 这叫利多？？ 12/17 00:05
58F：推 mightymouse: 如果另外排预算不吃健保总额我就没意见 12/17 00:11
59F：推 triplekiller: 死忠的嘴脸有够可笑 12/17 04:33
60F：推 flamer: 我只能说我们这科的同学师长大部分都颇圣母 这样想不意外 12/17 08:56
61F：推 rushhour: 其实外国人来全自费我觉得很好 12/17 10:35
62F：推 tienhun: 健保再这样搞下去，以後就是想用贵的新的东西，也用不到 12/17 19:06
63F：→ tienhun: 阿... 12/17 19:06
64F：→ l1256: 不用以後 现在就是了吧 12/17 19:19
65F：推 okamifang: 产业升级很好啊，那是政府要出钱吧？难道有公司要盖新 12/17 19:31
66F：→ okamifang: 大楼要员工出钱的吗？ 12/17 19:31
67F：→ okamifang: 话说以前在医院的时候，盖新大楼还真的都叫我们出钱呢 12/17 19:32
68F：→ okamifang: ，科科 12/17 19:32
69F：推 KMTpartycard: S大说得乍听之下很有道理，但我就问这30年来这种医 12/18 10:46
70F：→ KMTpartycard: 中思路下你所谓的利多在哪？你是指医中写paper拿教 12/18 10:46
71F：→ KMTpartycard: 授跟科技部计画院内计划的材料部分吗？不然我是看 12/18 10:46
72F：→ KMTpartycard: 不出来这30年来引进各种更新更贵的药品更新更贵的 12/18 10:47
73F：→ KMTpartycard: 医材「纳入健保」对被框架的医疗工作者有什麽好处？ 12/18 10:47
74F：→ KMTpartycard: 不是这些不能引进台湾而是为何医中的各科人士要极力 12/18 10:47
75F：→ KMTpartycard: 纳入健保？实在太贵没人用得起，case不是那麽多。这 12/18 10:47
76F：→ KMTpartycard: 种思路每个科每年都会有更多的高昂药物进来。你不多 12/18 10:47
77F：→ KMTpartycard: 我不多大家都来就很多。每个人都以为自己在做好事， 12/18 10:47
78F：→ KMTpartycard: 但你回头看看，做好事的结果是什麽？你以为你做那 12/18 10:47
79F：→ KMTpartycard: 麽多好事会上天堂，但过去30年这种思维把医界推入地 12/18 10:47
80F：→ KMTpartycard: 狱。 12/18 10:47
81F：推 KMTpartycard: 另外大老跟保险公司勾结求这些东西纳入健保好让保险 12/18 10:54
82F：→ KMTpartycard: 公司不用付钱这种操作就更多了。不然你以为颈椎椎 12/18 10:54
83F：→ KMTpartycard: 间盘骨水泥为何要纳入健保，都是保险公司去施压的。 12/18 10:54
84F：→ KMTpartycard: 公部门的钱健保的钱都他妈是医界医师被习惯剥削後 12/18 10:55
85F：→ KMTpartycard: 很容易吞下去的钱，保险公司心疼自己要出钱所以纳入 12/18 10:55
86F：→ KMTpartycard: 健保他就不用出了。至於天价医疗到底该不该治疗我是 12/18 10:55
87F：→ KMTpartycard: 觉得一句话，你能在大部份的人身上收到他该付出的 12/18 10:55
88F：→ KMTpartycard: 钱你遇到真正穷到无法治疗的人你也有能力去慈善治 12/18 10:55
89F：→ KMTpartycard: 疗啦。你现在搞得做正规医疗你自己科内学弟妹医师 12/18 10:55
90F：→ KMTpartycard: 不靠爸妈连房子都买不起你慈善什麽？买40年的破烂 12/18 10:55
91F：→ KMTpartycard: 房子住？还是买高楼层塔位？讲那麽多大道理回顾性 12/18 10:55
92F：→ KMTpartycard: 研究看一下啊，30年来台湾医界环境如何进步你说看 12/18 10:55
93F：→ KMTpartycard: 看啊？ 12/18 10:55
94F：推 ColdM: 所言甚是 12/18 15:06
95F：推 pttcloud: 的确如此 慷他人之慨是很爽 但是後面的人要买单会不爽 12/18 15:10
96F：推 Pscope: 简单一句话 为什麽纳入 因为保险公司不想出这笔钱。讲甚麽 12/18 17:10
97F：→ Pscope: 医疗品质的 你把健保署想得太崇高了 12/18 17:10
98F：推 linleex: 70岁lymphoma花七百万,我们政府很有钱阿 12/18 21:42
99F：推 linleex: 老人lymphoma本来就是要gg的 12/18 21:44
100F：推 KMTpartycard: 楼上讲这种话就没意义了。不知道是反串还是怎样。 12/18 21:49
101F：→ KMTpartycard: 医疗是一回事。要政府出钱是一回事，如果要政府出 12/18 21:49
102F：→ KMTpartycard: 钱是要医疗人员扣钱拿来治疗病则是不管怎麽看都是没 12/18 21:49
103F：→ KMTpartycard: 道理的事 12/18 21:49
104F：推 linleex: 健保要看效益,老人绝症本来就不需要给付 12/18 21:55
105F：→ linleex: 要延命自己出钱 12/18 21:55
106F：→ linleex: 癌症筛检一定年纪以後 政府就不出钱了 12/18 21:55
107F：→ linleex: 这种喔,就大白象工程,形象工程,选举快到了 12/18 21:56
108F：→ linleex: 健保对血肿科还真的不错呢 12/18 21:56
109F：→ linleex: 各种标靶 细胞治疗都给钱 12/18 21:57
110F：推 linleex: 他妈的有完没完 12/18 22:00
111F：→ linleex: 别科点值降 减薪 12/18 22:01
112F：→ linleex: 还真圣母喔 12/18 22:01
113F：→ linleex: 有些科真的是在瞎搞 12/18 22:02
114F：推 linleex: 这个有没有提成就不知拉,看起来金额很高 12/18 22:04
115F：→ linleex: 利益的流动才是关键 12/18 22:04
116F：→ linleex: 没有高价治疗的科自己洗洗睡 12/18 22:05
117F：→ linleex: 医院收七百多万最好没赚欸 呵呵 12/18 22:06
118F：→ linleex: 肿瘤科收入可是很高的 12/18 22:07
119F：推 linleex: 700万ent不知道要看几个感冒 12/18 22:08
120F：推 linleex: X光骨折不能太常照,慢性药要控管,70岁700万~ OK XD 12/18 22:11
121F：→ linleex: 然後七百万花了也不知道有没有效 12/18 22:11
122F：→ linleex: 反正医师一个扣个两万点就有八亿 12/18 22:12
123F：→ linleex: 只能说hema真的罩 够力 12/18 22:13
124F：推 linleex: 不够力的科自己注意阿,可能核删已经在路上 12/18 22:16
125F：推 liopei: 健保的成就就是压榨医护，搞得全世界的人都想来台湾看病了 12/18 23:32
126F：推 cerberi: 商业保险有给付的话 健保确实该考虑 12/19 05:09
127F：→ cerberi: 不过商业保险会给付这个吗？ 有人知道吗 12/19 05:10
128F：推 aimlin: 70岁喔 是想活到99吗 12/19 11:48
129F：推 rainsilver: 实支实付应该有机会给付吧 只是额度没这麽高 一般双 12/19 13:08
130F：→ rainsilver: 实支买到40-50万就很顶了 12/19 13:08
131F：推 KMTpartycard: 这通常是癌症险几百万直接到顶 12/19 15:08
132F：推 rainsilver: 对吼 这算癌症险 不过额度要到7-800也不容易吧 12/19 17:04
133F：推 locuss: 靠剥削医护来填坑，然後被剥削的医奴还拍手叫好 12/19 21:40
134F：推 yftsai: 看感冒的跟治疗癌症的本来就不能比，傻了吗 12/20 09:17
135F：→ kevio: 25岁以下 70岁的首个受惠!? 语无伦次的报导.... 12/20 09:38
136F：→ kevio: 懂了 是70岁的diffuse large B cell 这样很困难 @@~ 12/20 09:41
137F：→ avrilrock: 浪费钱 12/20 10:20
138F：推 silverowl: 救郭董可以，其他人省省吧，先看看余命有没有7百万产值 12/20 10:56
139F：推 bravo150900: 功德啦 12/20 13:59
140F：推 deolinwind: 医疗是不看成本的（病人不付钱就拉倒），公卫要（ 12/20 16:32
141F：→ deolinwind: 没钱就断炊 12/20 16:32
142F：→ journey0313: 某楼拿鸟鸟科来比？人家每个病人都至少自费二三十万 12/21 12:01
143F：→ journey0313: ，跟这个一口气健保花掉这麽多的，是不是搞错什麽 12/21 12:01
144F：→ mantour: 如果一年做十几个，二十几家医中都要抢，每家做不到一例 12/22 12:45
145F：→ mantour: ，恐怕也累积不了什麽经验，要用政府资源发展高端医疗不 12/22 12:45
146F：→ mantour: 能这样搞 12/22 12:45
147F：嘘 steven0121: 钱哪来？还不是砍其他药的药价来的 12/23 17:58