作者Georgeliu (开始混日子)
看板miHoYo
标题Re: [闲聊] 为什麽原神不怕四星角爆新角色金币？
时间Tue Oct 7 10:51:27 2025
※ 引述《dear0106 (阿贵)》之铭言：
: 看看原神有一票好用的四星
: 有主c有辅助有生存
: 有些4星角强度甚至可超过0命5星
: 反观铁道4星好像路边一条
: 现在铁道除了加拉赫、小黑塔、停云以外
: 其他4星角在混沌、虚构、末日出场率都不足0.1%
: 平平都是米哈游出厂
: 为什麽原跟铁背後的商业逻辑会差别这麽大呢？
原因很简单，因为原神的设计就是要先有一个五星主C，
有了这个主C之後玩家再依据需求去搭配另外三只角色。
因此一票四星就算再怎麽好用，没了那个主C就没有上场的机会。
所以当然不用担心好用的四星会爆新五星角色金币。
这是游戏基本机制设计上的差异，
因此在商业逻辑思考上自然会跟铁道不一样。
以菲林斯月感电来说，他的最佳雷系队友是雷女仆，
当玩家没有雷女仆的时候才会往下找五星或四星替代品。
辅助最佳队友是希诺宁，没有希诺宁或卡角色时才会往下找替代品。
但如果玩家没有菲林斯呢？那麽大家可以散场回家了。
所以就算雷、水、风有一堆好用/堪用的四星角色，
你玩家不抽菲林斯就是没办法组月感电队。
当然你也可以把那些四星角色凑一凑，拉个雷神来打传统感电队，
但只要你真的有这样组过，然後去打过新地图的怪物後就一定会了解，
枫丹以前的旧时代属性队伍打起来真的非常刮痧，
这样打个几场後你一定会非常怀念太阳的轰鸣。
而且原神策画也非常了解这一点，
看看最近连续几个版本持续推出的机制怪，
原神也很明显的用机制来限制玩家的组队，
同时也利用这些机制来推玩家去抽新角色。
例如新出的螃蟹皇，用菈乌玛打就是比小草神来的轻松。
另外仓管角一堆这点在原神也是一样的，
只是因为上面提到的组队思路，
所以才会产生「好像一堆四星角色好像都能上场」的错觉。
以当年草系来说就好，大家开始推广种门时也是一大堆脚色被认为可以喝到汤，
但最终绝大多数人组出来的队伍就是草行久/妮绽放。
一堆被认为能喝到汤的脚色几乎都回去仓管了。
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1F：推 moslaa: 推 10/07 11:07
2F：推 MelShina: 停云佩拉加拉赫表示 以前也是建队基石 对啊 10/07 11:13
3F：推 shinobunodok: 就你有草神 谁还去用柯莱和草主 至少绝大部份人不 10/07 11:18
4F：→ shinobunodok: 会用 10/07 11:18
5F：推 MelShina: 一个T的差距是凹不回来的 跟原绝差10来秒概念上不一样 10/07 11:19
6F：→ MelShina: 更别说铁道真打满10T很痛苦 而且应该会先吃大招死人2星 10/07 11:19
7F：推 iamstudent: 策画想赚钱，当然会希望玩家四个格子都是限定金 10/07 11:19
8F：→ iamstudent: 四星就应该只是五星的下位替代而已 10/07 11:19
9F：→ iamstudent: 愿意花钱升级成五星的玩家就应该更舒服一点 10/07 11:19
10F：→ iamstudent: 但是这很难解释为什麽会有班尼特和伊安珊 10/07 11:19
11F：→ iamstudent: 火国都结束了都还没出现上位五星 10/07 11:19
12F：→ shinobunodok: 有的四星定位就是该系专辅吧 例如小夏超载、教练下 10/07 11:22
13F：→ shinobunodok: 落/多动、前辈风伤 这种除非出一个限定上位 不然该 10/07 11:22
14F：→ shinobunodok: 系的会一直用 10/07 11:22
15F：推 indexc: 我用02雷神 21伊涅芙 爱诺 60琴组月感电椰 10/07 11:23
16F：推 iamstudent: 我只能认为原有在刻意维护四星生态 10/07 11:24
17F：→ iamstudent: 毕竟原是可以用四星骗抽数的 10/07 11:24
18F：→ iamstudent: 常常有人捞四星意外出金翻车 10/07 11:24
19F：→ iamstudent: 铁绝可看不到这种奇景 10/07 11:24
20F：推 melzard: 班尼特是开服没抓好强度的角色不太意外 10/07 11:24
21F：→ indexc: 琴可以换万叶比较丝滑 可惜没2命加精通比较可惜 但琴的话 10/07 11:24
22F：→ indexc: 生存压力小一点 10/07 11:24
23F：推 fmatt: 班就开服遗毒，伊安珊很多人吃不满要改手法 10/07 11:26
24F：→ melzard: 他们对4星的态度看起来是不断调整的 待遇的高低差也很大 10/07 11:26
25F：→ ricky469rick: 因为班尼特就是开服做坏的东西啊 10/07 11:27
26F：→ tim201227: 班是因为纳塔角会用吧 不然枫丹已经快查无此人了 10/07 11:27
27F：→ ricky469rick: 就是因为班尼特 一堆人看到加攻击就喊稀释 喊烂词条 10/07 11:28
28F：→ melzard: 专辅也有九条那种抠到没救的 不一定专辅就好 10/07 11:28
29F：推 swatch790513: 有上位不代表四星不好用 一堆游戏连下位都不给你出 10/07 11:29
30F：→ Wardyal: 纳塔牛妹 现在队友还不是四星战队 10/07 11:29
31F：→ melzard: 枫丹也没有查无此人吧 林尼娜维雅会带 夏沃蕾超载甚至也 10/07 11:31
32F：→ melzard: 能一起出场 仆人要当纯攻击buff也可以带 10/07 11:31
33F：推 MelShina: 九条有数值好吗 她是没秒数 10/07 11:32
34F：→ melzard: 只是水龙芙芙不吃攻击 克洛琳德的机制不好用他 存在感其 10/07 11:32
35F：→ melzard: 实也没有很低 10/07 11:33
36F：→ swatch790513: 你只要吃攻击 班就能上 所以也只有须弥上不了 月反 10/07 11:33
37F：→ swatch790513: 应也吃攻击 低抗怪班比希伤害高很多 10/07 11:33
38F：→ tim201227: 林尼都打超载居多 接着超载其实放班尼特跟夏沃蕾定 10/07 11:33
39F：→ tim201227: 位太雷同 一般会选其他角色 10/07 11:33
40F：→ MelShina: 班尼特喔 你以为菲林斯不想用吗 他是没格子 10/07 11:33
41F：→ tim201227: 主要是枫丹期间班的buff不好用 是因为纳塔转回爆发 10/07 11:34
42F：→ tim201227: 环境班才又被重视回来 10/07 11:34
43F：→ melzard: 九条的抠是在有效时间刻意限制大多数人使用还有施放方式 10/07 11:34
44F：→ melzard: 断节奏和那个天才一般的後撤步很烂 10/07 11:34
45F：推 iamstudent: 枫丹只有龙芙不吃班尼特吧？ 10/07 11:34
46F：→ iamstudent: 林尼 典狱长 仆人 娜维亚全都能用班呀 10/07 11:34
47F：→ MelShina: 把数值放在四星身上的最惨的一个就散兵 现在超残废 10/07 11:34
48F：推 ciled1: 四星是给五星当队友的 伊安珊的下毒法就是有条件才能吃满 10/07 11:35
49F：推 IsoRoy: 四星就功能独特可以打辅助，C位还是得靠五星辅助拉一把 10/07 11:36
50F：→ iamstudent: 克洛琳德算能用但是不适合的，会冲出圈 10/07 11:36
51F：→ ricky469rick: 现在真要用班尼特也就是练度低的人在用了 一堆怪跑 10/07 11:37
52F：推 melzard: 克洛的生命之契也会被班的奶打折扣并不是很合适班 10/07 11:37
53F：→ ricky469rick: 来跑去还要被圈在里面 他数值很多没错 但已经很不适 10/07 11:37
54F：→ ricky469rick: 合再去用他了 10/07 11:38
55F：→ tim201227: 克洛现在也还好 跟牛牛一比完全不知这角色优势在哪 10/07 11:39
56F：推 Mate8: 我一直抽到丝苛刻才真正组出强队，其他时间只能用歪出来的 10/07 11:40
57F：→ Mate8: 提纳里跟四星刮痧 常驻五星迪希雅还上不了场、五星限定还 10/07 11:40
58F：→ Mate8: 是很重要的 10/07 11:40
59F：推 fish770130: 跟练度没关系吧 不是跟BOX有没有够多五星辅有关吗 10/07 11:40
60F：→ tim201227: 就要不是有机制深渊的瘫痪期 现在那个画圈打桩怎麽 10/07 11:41
61F：→ tim201227: 可能好用到哪去…又不是人人都像基可以滑过去蹭 10/07 11:41
62F：推 iamstudent: 跟牛比起来我觉得克洛很弱 10/07 11:41
63F：→ tim201227: 就输出其实满雷同的 顶多说克洛段数比较高吧… 10/07 11:43
64F：推 melzard: 就随年代进步的角色机制而已 以前雷神Q启动 进步到克洛E 10/07 11:43
65F：→ melzard: 启动 牛直接自带下落开打 10/07 11:43
66F：→ MelShina: 就hit数比较高 10/07 11:43
67F：→ MelShina: 你需要雷申鹤 10/07 11:44
68F：→ shinobunodok: 胖雷神生存应该比牛好 只是牛牛很多无敌帧和在空中 10/07 11:45
69F：→ MelShina: 还有一个就是克洛队友比较多 但没有用 10/07 11:46
70F：→ MelShina: 没有理由不选数值怪超载队友 10/07 11:46
71F：→ tim201227: 我觉得克洛那个打桩其实伤害也很容易吃好吃满 10/07 11:46
72F：→ tim201227: 而且还要自备一个盾时间又短 牛牛要考虑的少很多 10/07 11:47
73F：推 melzard: 元素附着次数克洛和牛比有差异吗 10/07 11:48
74F：推 IsoRoy: 胖雷神打激化吧，是草反应整体弱势才被牛的数值车过去 10/07 11:50
75F：推 breakawaynow: 克洛琳德攻击段数高，理论上适合打激化超绽放，但 10/07 11:51
76F：→ breakawaynow: 又是攻击力模组，堆精通没有效益，超载又比不过牛 10/07 11:51
77F：→ breakawaynow: 牛，机制数值双输 10/07 11:51
78F：推 shinobunodok: 牛完全不用考虑 你一直EAAQ就好 他会自动追人 10/07 11:51
79F：推 melzard: 没事 七神不如人类决斗大师不如农场奶妹是很正常的 10/07 11:51
80F：→ tim201227: 其实两个附着应该差不多 牛牛好像是EZ下落都有 10/07 11:52
81F：→ tim201227: 所以打激化克洛应该没有比较有优势 因为附着没拉开 10/07 11:52
82F：推 MelShina: 现在其实也是激化把皇女打满会强一点点 克皇64开 10/07 11:53
83F：→ shinobunodok: 其实牛牛抽和用到现在 真的算纳塔惊喜 她本身会跑步 10/07 11:53
84F：→ tim201227: 就应该跟M大说的一样 需要一个雷申鹤 10/07 11:53
85F：→ shinobunodok: 本身出伤不用看Q动画 也完全没有任何前置条件 10/07 11:54
86F：→ tim201227: 反正我都玩就觉得这角色现在真的意义不明 10/07 11:54
87F：→ shinobunodok: 别的队还在看动画或上BUFF刚要打 牛已经杀完跑走了 10/07 11:54
88F：推 breakawaynow: 这两只我都2+1 我现在可以上牛就不会再用克了 牛的 10/07 11:54
89F：→ breakawaynow: 轴超自由 10/07 11:54
90F：→ MelShina: 首先打不满 再来挂草的转火有问题 然後减抗的也有问题 10/07 11:55
91F：推 fish770130: 我目前是用20牛 在想复刻要不要补专 目前用赌狗乐章 10/07 11:59
92F：→ tim201227: 激化的雷减抗一直没有好方法解决 应该会出角色 10/07 11:59
93F：推 shinobunodok: 有专爆伤直接飞天喔 10/07 12:00
94F：推 rockmanalpha: 奶德是玩段数的 要抬就是出段数给数值的拐 10/07 12:04
95F：→ rockmanalpha: 或者直接出生契辅 但只辅两只角出5星没多少人抽 10/07 12:05
96F：→ rockmanalpha: 4星差不多 10/07 12:05
97F：→ hoyunxian: 呃我月感电是伊法+伊涅芙+欧洛伦+爱诺的说 10/07 12:06
98F：→ tim201227: 其实也不会那麽难出 给全队生契加buff 清空时给再 10/07 12:07
99F：→ tim201227: 给一层buff 搭群奶就人人可用了 10/07 12:07
100F：→ tim201227: 不然就是再出一种次数盾 但夜魂没有加成的 10/07 12:08
101F：→ MelShina: 只有伊涅芙的月感电数值太低 但没差就是 10/07 12:13
102F：→ MelShina: 原神是真的不只马斯克礁/危战 铁真的只有3+1深渊( 10/07 12:13
103F：推 iamstudent: 班被打压的时期感觉只有须弥的时候 10/07 12:13
104F：→ iamstudent: 有一些分布很散的怪，以及多动症推土机boss 10/07 12:13
105F：→ iamstudent: 但是到枫丹和纳塔之後感觉这个打压不见了 10/07 12:13
106F：→ iamstudent: 诺德卡莱还要再观察，目前没感觉有打压班 10/07 12:13
107F：→ iamstudent: 说班现在不好用的，可能退坑太久了 10/07 12:13
108F：推 breakawaynow: 发明次数盾的真他妈天才 10/07 12:14
109F：推 zeal63966: 克洛攻击力真的太差，不打激化 10/07 12:17
110F：→ tnpaul: 2火就不需要班了，比不上砂糖又难用 10/07 12:18
111F：推 breakawaynow: 诺德卡莱看圣遗物就知道之後是主推堆精通了，不太 10/07 12:18
112F：→ breakawaynow: 可能放得下班 10/07 12:18
113F：推 zeal63966: 在挪德攻击力也很重要，不重要的是增伤区 10/07 12:19
114F：→ swatch790513: 实际玩过就知道砂糖才是真的难用 班尼特好用太多 10/07 12:19
115F：→ tim201227: 月感电的就是传统体系 精通换增伤而已 攻击很重要 10/07 12:20
116F：→ tim201227: 用砂糖就像是在传统体系用万叶 但问就是时间太短 10/07 12:21
117F：推 Valter: 雅珂达风系大辅预定(? 10/07 12:22
118F：→ arceus: 四星通用辅助是真的泛用性高 很久没用钟离万叶心海了 10/07 12:24
119F：推 breakawaynow: 不管雅珂达什麽定位我是打算闭着眼睛下池捞了 10/07 12:24
120F：→ arceus: 点秋香 莱伊拉 97忍 这些都还有队伍能进 10/07 12:25
121F：→ tnpaul: 砂E完下去给的就比班Q高，班没减抗还一堆白痴限制才搞笑 10/07 12:29
122F：→ tnpaul: 吧 10/07 12:29
123F：推 MelShina: 感电那边 精通只能增伤区而已 你还是要攻击倍率 10/07 12:29
124F：→ MelShina: 是绽放那边又倍率又增伤的 10/07 12:29
125F：→ arceus: skk队要是不限冰水 大概也是多一组来抢香班 10/07 12:29
126F：推 rockmanalpha: 班能爽的队太多了 休息一下吧 10/07 12:30
127F：→ tnpaul: 火带砂、夏可是幽境单间出分过的，班洗洗睡 10/07 12:30
128F：推 tfoxboy123: 4星有上场就八九个而已吧 10/07 12:40
129F：推 iamstudent: 目前月感电和月绽放是没有班的位置的 10/07 12:55
130F：→ iamstudent: 後续其他月反应就不好说 10/07 12:55
131F：推 wayne666: 其实就原神有巨屎，所以开四星对玩家来说比较没有压力 10/07 13:42
132F：推 katskon86: 牛牛可爱 牛牛好强 10/07 14:54
133F：→ dearjohn: 反观某游戏现在只出五星了，四星呢？ 10/07 16:57
134F：推 melzard: 把昔濂萝莉版本做成4星可以喔 10/07 17:00
135F：推 zorroptt: 和巨诗关系也不大吧 原神垫抽数拼抽四星又不是有巨诗才 10/07 17:41
136F：→ zorroptt: 开始的 四星就是够格当主C外的替代战力 10/07 17:41
137F：嘘 zorroptt: 抽到五星反而哀嚎 10/07 18:01
138F：→ zorroptt: 我也只有原神出现抽出限定五星反而想惨叫的情况w 10/07 18:03
140F：推 Simurgh: 克洛琳德我抽了还没用过几次，仆人也不如火神一个轰鸣 10/07 20:12
141F：→ Simurgh: 所以什麽时候要出生契专辅(X 10/07 20:12
142F：推 tnl0716: 上不了场是使用者的问题 只要是喜欢的角色都马可以帮他 10/07 20:21
143F：→ tnl0716: 组队出来打 10/07 20:21
144F：→ tnl0716: 我的仓管角色只有我不喜欢的角色 其他都是偶尔会拿出来 10/07 20:22
145F：→ tnl0716: 玩的 10/07 20:22
146F：推 KiroKu: 班就感觉早期开服不小心弄得太强了 砂糖其实也是只是给精 10/08 09:19
147F：→ KiroKu: 通对主c帮助比较小 後面出一堆风系也没办法这样 10/08 09:20
148F：→ KiroKu: 依安珊给个数值也不如班 10/08 09:23