作者ian110199 (夜空ほしみ)
看板miHoYo
标题Re: [铁道] 爱莉希雅的名声是不是被崩铁败坏了
时间Mon Oct 27 13:24:32 2025
原文恕删，就只针对这次累储送弓的争议讨论。
如果只是一把普通的弓Skin，放在累储2W我想不会有那麽大风浪。但问题是这个弓Skin「
貌似」还附赠限定对开拓者的回忆、营运在直播中强调这把弓会是决战剧情中的「关键道
具」。
在这把弓没有明码订价、同时进商店的当下，营运就是定调这是给课佬的专属回馈了。
这其实是严重的「越线」，二游最不该做的就是用金钱去衡量玩家的「爱」。
游戏玩家的本质就是想从现实中逃离、获取情绪价值。这种渴望在二游中尤其强烈。
以前金钱付出能得到的仅限於星魂、数值，这些反倒没什麽，但一把能提供「高情绪价值
」的弓，作为赠品放在2W那一档实在太贵了。要麽你同时进商店、要麽对开拓者的专属回
忆不应该绑定这把弓。
我倾向认为营运可能低估了有多少人想要这把弓，才把它丢到2W那一档，属於一种决策失
误；
如果真实的情况恰恰相反，营运知道这把弓的价值，才丢到累储最高奖励(这也是某些讨
论区的主流风向），就是有意而为之，那就有点悲观了，因为营运正在用玩家付出的金钱
，在强度以外的地方把玩家分成三六九等。希望这种事未来不要再发生。
再强调一次，不是说你不能把弓Skin当成商品，而是「定价2W的赠品」，这个策略给人的
观感、情商真的太低了。这次起风波，不仅仅烫到无课族群、一部分轻课族群也被烫到了
。
退一百步来说，假如压根就没有这个累储活动，玩家在3.7课金完全没有任何额外的福利
，社区也顶多就是轻轻闷哼说营运抠门，而不会搞到像现在那麽臭。
作为一个中课玩家，本来就规划要抽2+1昔涟的我，这次累储活动的内容完全就是送的。
跟朋友讨论的结论也是这次操作不太会影响中课以上玩家的课金意愿（毕竟是纯受益）；
在中课族群一定会走完流程的前提下，那把弓放在2W还是4K对我来说一点影响有没有。
作为一个课金玩家，当然希望未来营运能让利更多，因此我支持这次的弓Skin降价或是直
接进商店，对我来说没实质影响，讨论区版面也会乾净许多。
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1F：推 ParkChanWook: 为什麽爱不能用金钱衡量 你屯了整个3.0的票抽昔连也 10/27 13:27
2F：→ ParkChanWook: 只是为了自己爽而已啊 但昔连她爱的是钱 懂吗 10/27 13:27
3F：推 siddor: 马上就有例子 笑了 10/27 13:29
4F：推 qoo87548: 课越多破防越大w 10/27 13:29
5F：→ qoo87548: 一单都没课赢麻不会被诱惑 抽一只昔涟补助蝶就闪人 10/27 13:30
6F：→ nineflower: 在米哈游找情绪价值？挑错游戏公司了吧 10/27 13:32
7F：推 MelShina: 囤票被惩罚哩 1没黄金裔辅助 2没充值奖励 3没未来 10/27 13:36
8F：→ MelShina: 你铁不需要这种不消费的玩家 懂 10/27 13:37
9F：推 fatb: 屯票不算被惩罚 至少有放在一起给抽 只是白屯了 10/27 13:38
10F：推 AceClown: 这把弓如果改丢进大月卡社区节奏应该会小很多…但铁道制 10/27 13:38
11F：→ AceClown: 作组可没有不想赚钱呢嘻嘻 10/27 13:38
12F：推 bernon: 讲到好像囤的票都是花钱囤到的一样，免费仔能有点羞耻心? 10/27 13:38
13F：→ fatb: 这让我想到一个笑话 我喜欢的不是钱 而是有钱的男人 10/27 13:39
14F：→ ricky469rick: 被惩罚甚麽 你屯石头又没花钱 屯了石头也没消失 10/27 13:39
15F：→ ricky469rick: 惩罚到甚麽了?? 10/27 13:40
16F：推 webermist: 身为一个小小月卡仔 我已经认清自己没资格拥有跟昔涟 10/27 13:40
17F：→ webermist: 的回忆了== 10/27 13:40
18F：推 zxcv820421: 还是我们原宝好 真的不想赚钱 不然这次芙芙复刻就弄 10/27 13:41
19F：→ zxcv820421: 个吃戒指了 10/27 13:41
20F：→ sbdr: "我花的时间就是钱" ok8 没毛 嘻嘻 10/27 13:41
21F：推 assassinrex: 有人真的到处演不腻 10/27 13:42
22F：→ siddor: 原神是不是还没搞过累抽累储绑skin 10/27 13:42
23F：推 fatb: 不过其实这篇说得很好 这不单纯是skin问题.. 10/27 13:45
24F：→ fatb: 话不要说太早 原神最近一直走在铁道的後面 过没多久可能... 10/27 13:46
25F：→ ciled1: 原神目前连课金礼包都没有 但千星部份服装只能用课的 10/27 13:46
26F：→ fatb: 刚好也是有个重磅级角色要出 10/27 13:46
27F：→ fatb: 到时候卖个我们和少女的回忆就尴尬了 10/27 13:46
28F：→ ciled1: 啊忘了给素材的那种礼包 跟铁道周年时的那种不同就是了 10/27 13:47
29F：→ ricky469rick: 幽境危战的发光武器造型不花钱打也是拿不到的 10/27 13:47
30F：推 dd810714: 没钱还想结婚阿 二游怎麽做你说的算吗 10/27 13:52
31F：推 MelShina: 原神的话 累充 累抽 礼包 抽卡动画 都没有过 10/27 13:52
32F：→ MelShina: 铁道优化神作啊 成功优化原神不想赚钱的问题 10/27 13:52
33F：→ MelShina: n6满贵的 然後就千星那边 10/27 13:53
34F：推 palapalanhu: 可能玩家都很有钱吧 10/27 13:54
35F：推 a37805: 觉得2w还是太便宜了 应该满命才送 10/27 13:59
36F：→ a37805: 社群爱吵就吵 乐子人看得很爽 10/27 13:59
37F：→ MelShina: 满命这种可以囤的东西 没有收入 10/27 14:00
38F：推 ap1459777123: 推 很认同这篇的讲法 10/27 14:00
39F：推 HellFly: 累充只是起爆点，这次烧很大的原因很多，整个3.0累积下来 10/27 14:06
40F：→ HellFly: 的 10/27 14:06
41F：推 dd810714: 真的 就应该弄成满命才送 没钱就不要要求厂商给你什麽 10/27 14:10
42F：→ dd810714: 逼专属的动画特效了 厂商欠你的吗 虽然原po不是受害群 10/27 14:10
43F：→ dd810714: 体 但我觉得根本没有立场去跟官方炒这种东西 10/27 14:10
44F：推 keerily: 大概就累充+太贵的问题吧，改累抽可能还没这麽多问题 10/27 14:11
45F：→ dd810714: 不给老米爆很多米的整天要老米老婆满配 游戏公司不是做 10/27 14:12
46F：→ dd810714: 慈善的 10/27 14:12
47F：推 Fino5566: 我只嫌一只弓皮不够诚意+炫彩玻璃好丑 10/27 14:15
48F：→ Fino5566: 能不能做个开胸礼服放4/6万阿 10/27 14:16
49F：推 LIEN2021: 推这篇分析 10/27 14:17
50F：→ podth: 我觉得不管往上提升给个新skin或是往下给随宠,争议都不会那 10/27 14:25
51F：推 a37805: 有些人储值也只是留着未来用 昔涟只抽00或是不抽 10/27 14:25
52F：→ a37805: 累储这种没爱的也能拿到合照 屯整个3.0抽一只6命 10/27 14:25
53F：→ a37805: 昔这麽有爱给个合照真的不过分 10/27 14:25
54F：→ podth: 麽大,把情绪价值商品化就是这样,我自己对累充倒是没太大意 10/27 14:25
55F：推 tooyahaya: 推这篇分析 10/27 14:26
56F：→ podth: 见,就是观感不好而已,主要还是不满昔涟角色数值设计 10/27 14:26
57F：→ podth: 人气高就搞个负二命,然後机制在那互防 10/27 14:27
58F：推 jamesho8743: 能当商品不能当赠品 噗 那当商品卖一万五如何? 不就 10/27 14:29
59F：→ jamesho8743: 是价钱的问题 对手游商哭穷是不是搞错了什麽? 越哭 10/27 14:29
60F：→ jamesho8743: 只表示你越想要 10/27 14:29
61F：推 IvanLord: 你爱昔涟，昔涟爱米 10/27 14:31
62F：推 Gestapo1121: 昔涟只喜欢千课，不喜欢穷小子 10/27 14:36
63F：嘘 jamesho8743: 手游skin本来就是在强度以外的地方把玩家分成三六九 10/27 14:42
64F：→ jamesho8743: 等 第一天玩? 10/27 14:42
65F：→ fatb: 15000 也可以换另一种方式 10/27 14:44
66F：推 dd810714: 真的 定价从来只就不是问题 就算今天定一千五 无刻的出 10/27 14:51
67F：→ dd810714: 来唉唉叫你们会不会喷他们没爆米还想要结婚？ 我反而觉 10/27 14:51
68F：→ dd810714: 得克老还会觉得放8000档位太便宜了 一堆人有一点稀有感 10/27 14:51
69F：→ dd810714: 都没有 10/27 14:51
70F：→ dd810714: 说到底就是你们一群没课很多的看到买不起的东西 开始唉 10/27 14:52
71F：→ dd810714: 官卖太贵而已 10/27 14:52
72F：推 tooyahaya: 那也确实啦 10/27 15:02
73F：→ tooyahaya: 不然就学薇薇安泳装，3.7结束後过半年返场开直购吧 10/27 15:02
74F：→ tooyahaya: 以铁道来讲，半年後还愿意纯花钱买弓皮的至少就是真爱 10/27 15:02
75F：→ tooyahaya: 粉了吧 10/27 15:02
76F：→ tooyahaya: 真爱粉还不愿意花个1680买皮那完全可以喷了 10/27 15:02
77F：推 zxcasdzsd: 你怎麽不说其他游戏出花嫁造型你不抽就是被其他玩家NT 10/27 15:20
78F：→ zxcasdzsd: R？这比昔涟过分多了吧 10/27 15:20
79F：→ DANKKY: 因为人家说同时开放直购还是能接受吧，虽然我不清楚其他游 10/27 15:24
80F：→ DANKKY: 戏的婚纱造型有没有限时贩卖 10/27 15:24
81F：推 lnceric008: 为啥直购就不是用金钱衡量爱，为啥累充就是越线== 10/27 15:31
关键在於可参与玩家人数的不同
1680的门槛跟2W的门槛很明显不一样啊
当然你可以争辩这条线应该画在哪里
不过我不推崇付钱/没付钱的二极管分法
商品卖多少价格当然值得讨论了，对吧？
82F：→ kase09521: 回忆也没啥吧，多得是Skin才有特殊互动的，一个大招的 10/27 15:32
83F：→ kase09521: 过场动画比起来还真没啥，吵起来是真的太无聊 10/27 15:32
84F：→ kase09521: 直购还是实打实的额外消费，累充更像是赠品，现在把赠 10/27 15:33
85F：→ kase09521: 品的价格当直购讨论的风气本身就很奇怪了 10/27 15:33
课了2W的石头当然不会凭空消失
只是有多少客群愿意一次课2W的问题
营运内部评估可能觉得数据支持这样行销
但不妨碍玩家喷没情商
86F：推 dd810714: 东西要怎麽定价从来都是官方的权利 虽然我也觉得如果定 10/27 15:53
87F：→ dd810714: 在一条龙刚好能拿到是最好的 10/27 15:53
88F：→ dd810714: 再换个角度 今天不是昔莲这种大热门角色 而是乱破这种 10/27 15:55
89F：→ dd810714: 冷门角会被烧吗？更多的应该是 喔没差阿反正我又不抽 10/27 15:55
90F：→ dd810714: 凭什麽你的情绪价值要官方降低标价 10/27 15:55
你说的没错 营运有权对商品进行定价
但手游终究属於是服务型的商品
如何讨好各个阶层的客人就是行销的艺术
社区风评差会影响商誉
我相信目前的情况营运也是不乐见的
如果现在的舆论是相当支持 我想也没有这麽多讨论串了
91F：→ kase09521: 本质的问题就你的论点结论都不起来就是了，上面那个婚 10/27 16:02
92F：→ kase09521: 纱Skin不就很好反驳你用金钱衡量爱的论点吗 10/27 16:02
我的论点并没有冲突
我支持贩售各种婚纱Skin 一定程度的商品化
这些Skin的价格一般来说亲民 买得起的人多
但累储弓2W的门槛就已经放弃了一部分的客群
属於课佬专属的了 这才是我讲的三六九等
因为他不只切分无课/有课
还把有课里面又更细分了
※ 编辑: ian110199 (140.113.180.83 台湾), 10/27/2025 16:07:33
93F：→ kase09521: 用讨论串来嘉定合理性不就更怪了吗？八卦版讨论串多还 10/27 16:05
94F：→ kase09521: 不是反指标，有逻辑一点行吗 10/27 16:05
95F：→ s1129sss: 讨论串准的话 铁到现在早就该是路边一条了 10/27 16:09
96F：推 dd810714: 定在一条龙能拿下的档位 那刻不起一条龙的人的情绪价值 10/27 16:10
97F：→ dd810714: 谁来满足？ 10/27 16:10
98F：→ kase09521: 所以为什麽20000是课佬专属了呢，而直购不是呢 10/27 16:11
99F：→ kase09521: 分三六九等这种事从命座就开始了啦，命座都知道要衡量 10/27 16:13
100F：→ kase09521: 自己消费能力了，一个赠品用这理论就很怪 10/27 16:13
文章中我已经说明 课佬用强度区分我是认可的
101F：推 dd810714: 老米策划还是太佛了 本来搞不好满命才能有的东西 放到 10/27 16:13
102F：→ dd810714: 累厨给你 结果玩家不买单 可怜哪 10/27 16:13
我只是观察到社区的状态
给出一个解释
如果你觉得我的解释有问题
你可以发另外一篇来反驳
我再好好拜读
103F：推 siddor: 直购还可以买多张月卡换 10/27 16:13
104F：→ siddor: 20000这一刀是明确把月卡或轻课党划开 10/27 16:14
105F：推 dd810714: 是米家皮肤一直以来都卖得太便宜了 要是横向对比其他敛 10/27 16:19
106F：→ dd810714: 财手游早就限时转蛋卖爆了 真爱还要名标价码（还不能标 10/27 16:19
107F：→ dd810714: 太高 要被喷的）老米要赚钱真辛苦 10/27 16:19
108F：推 dd810714: 我也没有觉得你不对 我只是有我的想法而已 并没有任何 10/27 16:22
109F：→ dd810714: 不悦的感觉 我自己也是根本拿不到的克金群体 但我完全 10/27 16:22
110F：→ dd810714: 不会在意这件事 并不觉得有啥可以烧官方的立场 10/27 16:22
111F：→ kase09521: 你的问题就是你的理论建立在「你认为」，啊被不那麽认 10/27 16:23
112F：→ kase09521: 为的反驳不是很正常 10/27 16:23
※ 编辑: ian110199 (140.113.180.83 台湾), 10/27/2025 16:31:20
113F：推 dd810714: 从情绪价值反推到游戏公司商品价格决策就是完全没理由 10/27 16:28
114F：→ dd810714: 的推理过程 各种知名公仔的限量款可以卖比较贵不就是正 10/27 16:28
115F：→ dd810714: 常操作吗 看准就是有人会买单 10/27 16:28
我上面留言提到说营运的决策主要是数据支持
而社区被点燃是结果论
也因此才值得讨论有没有更好的作法
一切当然可以归咎在玩家群体的不理性
营运冷处理就行(这可能是你的结论)
但拥有主动权的营运
怎麽做也许会更好
我想这是值得讨论的话题
※ 编辑: ian110199 (140.113.180.83 台湾), 10/27/2025 16:50:48
116F：推 danielshat: 其实有些人也提过了，二万楼算不上什麽风浪，友商都 10/27 17:07
117F：→ danielshat: 有过60万的 10/27 17:07
118F：推 s1129sss: 当你把社群风向当依据时 本身就有问题了 就像我上面说的 10/27 17:09
119F：→ s1129sss: 如果目前社群风向是完全正确的 铁现在的营收早就该腰斩 10/27 17:10
120F：→ s1129sss: 再腰斩了 10/27 17:10
121F：推 Valter: 如果公关真的觉得有问题你现在已经在游戏里看到突发问卷了 10/27 17:13
122F：→ w3160828: 月卡党可以买到2万啊 才几十年而已 10/27 17:14
123F：→ Fino5566: 说社群风向 然後8成是史黄色论坛跟粉红破站 10/27 17:32
124F：推 yokan: 推这篇 消费者不能批评店家的话也太抖M了吧www 10/27 17:39
125F：→ Valter: 月卡最多买六个月而已 10/27 17:47
126F：→ tinghsi: 原以前不也有6命才有特效 我只觉得有的有有的没很不公平 10/27 18:00
127F：推 w22519352: 确实就是多了那个跟开拓者的画面才让大家反感，如果只 10/27 18:16
128F：→ w22519352: 是像原神那样会发光的武器外观，不会吵这麽多 10/27 18:16
129F：推 wayne666: 给星魂感觉很好，但实际上会被无课群喷爆 10/27 18:33