作者Georgeliu (开始混日子)
看板miHoYo
标题Re: [原神] 用纯四星队伍打深渊三年的油土伯讲失败了
时间Wed Nov 19 00:52:20 2025
※ 引述《qqsheepu (小绵羊)》之铭言：
: 就看到维持四星队伍打三年深渊的NICKESS讲这次败北了
: 所以这是原神官方的胜利吗
: 虽然我很久没关注原神怎麽打了
当游戏发展到各种机制王一定要特定解的时候，
在我来看这反而是非常失败的。
因为不是人人都是大课长，
微课/无课玩家在脚色上一定会有缺，
在缺角的情况下游戏体验是非常差的，
一但游戏体验变很差，就会开始消磨玩家对游戏的爱，
等到爱消磨的到一定程度後，面临的就是玩家退坑。
此外这类机制怪也严重影响了新人的体验，
因为新人依据入坑时间很可能连抽对策角的机会都没有，
而原神一旦错过了角色第1次复刻，下一次出现真的不知道要等多久。
: 所以BILI那边不知道有没有神人这样打过
: 反正怪物都跟新角搭配好好的 抽新角就好打了
: 像这次0+0奈奈和0+0鹿 我都还佛系练度没练满
: 就感觉乱杀上路的错觉
从纳塔开始推各种机制怪後，真的让人越玩越无趣。
危战 --> 严格限制队伍的组成，只要不是按照策画思路组出来的队伍就是打不赢。
越狱 --> 限制玩家使用的属性以及角色登场时机，
迫使玩家只能组出毫无战力纯靠机制过关的队伍，
直接从另一个层面把玩家组队自由给限制住。
深渊 --> 随着机制怪横行，同样的变相限制了玩家队伍组成。
尤其是旧体系队伍不光是伤害少人一截，
还因为不在月体系内导致间接被封杀掉。
我是无法理解原神的制作组到底在想什麽，
为什麽新的机制要搞得如此针对玩家，
纳塔时代的机制怪好歹会有其他条路可以选，
但到了月反应就变成了只要没抽就会很痛苦，
整个游戏体验差到让人觉得是制作组恶意在搞玩家。
上一个能让我感受到制作组恶意的游戏叫做Diablo 3。
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1F：推 dragonfly667: 跟铁道学的 问题一直都是机制 11/19 00:58
2F：推 KiroKu: 月反应连四星现在都只给个没伤害的爱诺 11/19 01:03
3F：→ marlonlai: 只有月反应其实还好 是狂猎不该这麽早进深渊 凑满辉就 11/19 01:09
4F：→ marlonlai: 占了队伍两格 但目前挪角还不够多 11/19 01:10
5F：推 Fate1095: 为什麽? 为了赚钱啊..因为开发这游戏确实很花钱 11/19 01:11
6F：→ Fate1095: 不过我也觉得换个方式可能会好点,虽然我也没想到有什麽 11/19 01:12
7F：→ Fate1095: 方式可以更好的让玩家心甘情愿掏钱消费就是了 11/19 01:12
8F：→ Fate1095: 还有爱诺是没月反应的,她只是有挪德户口 但不能月反应 11/19 01:13
9F：→ skyofme: 爱诺只有月兆，月反应如果只是吃月兆启动大概还行，至少 11/19 01:16
10F：→ skyofme: 有四星配出来的空间 11/19 01:16
11F：→ skyofme: 现在是绑死只有几个人能转化月反应 11/19 01:17
12F：→ skyofme: 虽然可能有人会觉得妮露也差不多但我觉得还是有点区别就 11/19 01:17
13F：→ skyofme: 是了 11/19 01:17
14F：→ Fate1095: 我自己是觉得原神到挪德以後的剧情真的是有史以来最优秀 11/19 01:19
15F：→ Fate1095: 但实际上他们的流水也没什麽上升的迹象,代表光剧本演出 11/19 01:19
16F：→ Fate1095: 好并不足以带动销售,反而是铁道昔涟那种大量pv还比用心 11/19 01:20
17F：→ Fate1095: 做游戏内容来得有效这点让我有点担心原神会走上这条路 11/19 01:20
18F：推 tfoxboy123: 纯捞钱而已 继续筛选消费玩家 11/19 01:30
19F：→ rockmanalpha: 没有吧 6.0到6.1每池都比纳塔同期强一点 而且5.8後 11/19 01:36
20F：→ rockmanalpha: IOS跟PS课金还互通了 再说6.0大的还没来 11/19 01:38
21F：推 BlackTea1023: 目前打下来，狂猎是最过分的机制怪，其他不论是鸭子 11/19 01:44
22F：→ BlackTea1023: 、仙人掌、水螃蟹、天马都有很多种队伍能用 11/19 01:44
23F：→ BlackTea1023: 没有满辉就是得硬生生多砍别人两到三倍的血量 11/19 01:45
24F：推 iamstudent: 不用机制让玩家抽卡，就只能膨胀的更快 11/19 01:58
25F：→ iamstudent: 这其实跟对游戏公司说能不能少赚点钱一样 11/19 01:58
26F：推 zorroptt: 狂猎太早放深渊了 角色没多少选择 11/19 01:59
27F：→ indpa5553: 我抽的角色有用武之地有优势区间挺好 11/19 02:20
28F：→ rainnawind: 我觉得机制不是不行 但设计得好不应该太专 11/19 02:57
29F：→ rainnawind: 要有次一级的通用解 像次数盾就很好 11/19 02:57
30F：→ rainnawind: 标准解是夜魂 通用解一堆都能打 11/19 02:58
31F：→ rainnawind: 挪德那个白痴螃蟹就是来闹的 11/19 02:58
32F：→ rainnawind: 狂猎虽然通解也只是灌伤害的dps质检 11/19 02:59
33F：→ rainnawind: 但对低金、低爆发队伍就是一座大山 11/19 03:00
34F：→ arceus: 这之前隔壁针对绝区已经开示了 旧角特别能打还抽新角干嘛 11/19 03:40
35F：→ arceus: 就算没对应角 主要损失的也只是七分钟内打完的100石 11/19 03:40
36F：→ arceus: 要五分钟内打不完几乎很难 不抽当期角省了石 又抱怨拿不到 11/19 03:41
37F：→ arceus: 那不到一抽的石气到喊要退 这其实也没多合理 11/19 03:42
38F：→ arceus: 抽当期角还没法打到拿满石 这才是真正多数人的底线 11/19 03:45
39F：推 huwei200035: 服务型抽卡手游的通病 要制造压力 11/19 04:36
40F：→ BreezeMew: 不抽当期角还是能拿满阿，别完全不抽又不去理解游戏就 11/19 05:24
41F：→ BreezeMew: 好 11/19 05:24
42F：→ BreezeMew: 对了，游戏打怪机制好不好玩其实很重要 11/19 05:28
43F：→ BreezeMew: 像之狼偶尔还是会因为看到别人打而回去摸几把 11/19 05:28
44F：→ Valter: 这期的狂猎有比较缓和了 用满辉队打的时间充裕程度让我觉 11/19 06:06
45F：→ Valter: 得这难度应该是以不走机制去打的角度设计的 11/19 06:06
46F：推 Beramode: 没抽少拿几百石也还行就是了 说真的一年多赚的石也比不 11/19 07:06
47F：→ Beramode: 上抽只新角 11/19 07:06
48F：推 ufonba02: 我觉得拿危战也不太对，这模式只要难度3就能拿满石头， 11/19 07:14
49F：→ ufonba02: 再往上本来就考验box你不能既要又要吧 11/19 07:14
50F：→ laladiladi: 狂猎也可以说没机制啊 单纯血厚 11/19 07:23
51F：→ laladiladi: 而且其实很多机制怪都能用旧角处理 11/19 07:23
52F：→ laladiladi: 策划也有留不走机制的空间 11/19 07:23
53F：→ rainnawind: 还是算有机制啦 类似窗口怪 打到特定血线要爆发削白条 11/19 07:28
54F：→ laladiladi: 你就当两倍血阿 纯粹的数值 11/19 07:29
55F：嘘 wl2340167: 啊对对对 纳塔无趣 但我还在玩 不玩怎麽骂 11/19 08:02
56F：→ wl2340167: 我要为了一两百石+我不想抽任何新角色喷爆这游戏的战 11/19 08:02
57F：→ wl2340167: 斗 11/19 08:02
58F：推 ciled1: 机制怪不是纳塔才有 枫丹就有要用下落或岩破盾的 只是跟 11/19 08:07
59F：→ ciled1: 次数盾一样有其他解 不会感觉那麽「专」 11/19 08:07
60F：→ tim201227: 狂猎就体系真的撑的上稍微克制的只有永冻吧… 11/19 08:13
61F：→ tim201227: 螃蟹真的有没有菈差太多了 仙人掌之类的就还好 11/19 08:14
62F：→ tim201227: 我纳塔深渊时就觉得这种三间排完 一堆队伍被卡在外 11/19 08:16
63F：→ tim201227: 面就满无聊的 只有一间抽个人换对策还行 後面真的 11/19 08:16
64F：→ tim201227: 换到不如直接上主推 11/19 08:16
65F：推 rainnawind: 好玩的机制怪就像小飞马一堆邪修解法 11/19 08:24
66F：推 OAOb: 但凡你有玩铁道就不会觉得原神膨胀快了 11/19 08:26
67F：→ skyofme: 我原本看这标题也以为是被螃蟹婊 11/19 08:43
68F：→ skyofme: 结果我看巨巨的老绽放打螃蟹还是蛮ok的 11/19 08:44
69F：→ dpcloud: 你提的问题在铁道更严重，但营收还是蒸蒸日上 11/19 09:01
70F：→ marlonlai: 狂猎就最麻烦的那种 假设一般机制怪你打1分半 实际上处 11/19 09:07
71F：→ marlonlai: 理机制用时可能只有30秒 你用应对差一点的队伍算你1分 11/19 09:08
72F：→ marlonlai: 那你也只是被多拖30秒 但狂猎是实打实灌血量 11/19 09:09
73F：推 doom3: 因为你们都不抽新角 策画头很痛 11/19 09:31
74F：→ Luckyo: 逼你课金抽角色罗 11/19 09:35
75F：→ arceus: 40天少100石 一年10期过去少的石还不到十抽 11/19 09:52
76F：→ arceus: 跟你少抽一只角省下的石相比根本天壤之别 11/19 09:53
77F：→ arceus: 至於剧诗跟危战那种拿石更容易 难的是拿满补品奖励 11/19 09:54
78F：→ skyofme: 某程度上来说我觉得就是草反应那个方式比较好，你五星可 11/19 09:55
79F：→ skyofme: 以有更强的月反应反馈，但不用做到四星凑不出月反应，月 11/19 09:55
80F：→ skyofme: 反应的伤害类型也是独一份的，跟原本的概念差异蛮大的 11/19 09:55
81F：推 wayne666: 有啥好不理解的，就是要玩家课金啊 11/19 10:37
82F：推 YellowTiger: 你要游戏难度往上提升 要嘛加机制 要嘛加血量 11/19 10:41
83F：→ YellowTiger: 你选一个 米哈游大概想不出第三条路 11/19 10:41
84F：推 rainnawind: 第三条路：BAN属性 11/19 10:44
85F：推 rockmanalpha: 让你想课金当然好 但目前水位还是定在要你抽角色 11/19 10:48
86F：→ rockmanalpha: 5.8到6.1无课绝对至少能抽一只00拿个月户口 11/19 10:49
87F：推 dd810714: 有没有想过如果不搞这些机制 等效血量要膨胀到哪里去才 11/19 11:00
88F：→ dd810714: 能吸引人抽 目前现在这样订制深渊已经是没办法中比较好 11/19 11:00
89F：→ dd810714: 的的办法了 11/19 11:00
90F：→ dd810714: 两年为一的循环的战舰轮替 已经是目前比较稳定的卖卡策 11/19 11:01
91F：→ dd810714: 略了 至少不是战舰跟抽齐新国家就直接蛋雕 11/19 11:01
92F：嘘 iphone55566: 针对微课/无课(X) 针对囤囤党(O) 11/19 11:06
93F：推 mike200801: 三年抽不了一张卡吗？ 11/19 11:06
94F：→ mike200801: 原神已经算很照顾无课了吧 11/19 11:07
95F：→ iphone55566: 然後危战本来就是给高命座去找事做的 连原石都没给 11/19 11:07
96F：→ iphone55566: 没危战之前 还一堆人嫌没事干、宝宝巴士呢 11/19 11:08
97F：→ skyofme: 搞机制没差，但就不用绑到要配谁才能启动 这也是一个原 11/19 11:16
98F：→ skyofme: 本我觉得原比铁好的地方 11/19 11:16
99F：→ skyofme: 铁就是一堆机制绑在角色上 11/19 11:17
100F：→ skyofme: 还有当然可能是我烂，但单一个伊涅芙作为狂猎对策的效果 11/19 11:21
101F：→ skyofme: 可能还不如丝珂克永冻 11/19 11:21
102F：→ skyofme: 效果强弱是一回事，有跟没有又是另一回事 11/19 11:21
103F：→ skyofme: 月五星除了菲林斯我也都有，但就是这个月体系跟以前相比 11/19 11:37
104F：→ skyofme: 我觉得落差有点大了 11/19 11:37
105F：推 minipig0102: 白痴螃蟹破坏游戏体验 11/19 11:40
106F：→ skyofme: 纳塔真要说夜魂盾有一点这个倾向，但终归有个火主这个夜 11/19 11:41
107F：→ skyofme: 魂盾特攻 11/19 11:41
108F：推 BlackTea1023: 螃蟹觉得还好，当然鹿一个长E就解决是最轻松的，但 11/19 11:45
109F：→ BlackTea1023: 用其他草系也还行 11/19 11:45
110F：→ MelShina: 大不了等他下来 跟当初次数盾一样的靠边等攻略 11/19 11:48
111F：推 tnl0716: 不就是高难关卡打不过而已吗 你有差那50原石吗 我是觉得 11/19 13:22
112F：→ tnl0716: 没差啦 而且我还觉得剧诗很好玩 11/19 13:22
113F：推 WindSpread: 没菈没奈一样能第一时间把螃蟹轰下来，一谈机制就是 11/19 14:06
114F：→ WindSpread: 逼课那这里要算玩家血赚了吗？ 11/19 14:06
115F：推 felaray: 从枫丹开始就怪怪了 只是大家都有芙芙可以解荒芒 11/19 15:35
116F：→ felaray: 纳塔不抽的人打次数盾也是很亏 11/19 15:36
117F：推 emiya17: 你0氪屯石抽不到五星？ 11/19 15:44
118F：推 andy0481: 螃蟹本身还好 一个草解决 狂猎本身也还好 凑两个户口解 11/19 15:56
119F：→ andy0481: 决 两个一起进 不好意思 剩的位置要力够大砖才会飞 11/19 15:57
120F：推 MelShina: 哪有人解荒芒 都是打火盾的好吗 11/19 16:58
121F：推 Valter: 在说冰风组曲的冰盾吧 11/19 17:08
122F：嘘 ayameno1: 整天说逼课 你石头也挂0？ 11/19 17:09
123F：推 x0138774: 以为买单战斗 殊不知是买单角色美术 11/19 19:03
124F：→ MelShina: 打火伤破盾 漏字 11/19 19:43
125F：推 tnl0716: 买角色美术不香吗 XP最重要 11/19 20:08
126F：推 Stat14: 那就每只角色强度都一样，靠美术来卖卡啊。怕你官方不敢啦 11/19 22:06
127F：推 hoyunxian: 也许还会有人来酸菜就多练吧 11/20 07:35
128F：推 a13471: 上面不是一堆在酸了吗 11/20 10:14
129F：→ KiroKu: 他就是四星挑战不是0课挑战 他还打得过难4 一堆微课的其实 11/20 11:11
130F：→ KiroKu: 根本打不过 11/20 11:11
131F：→ fatb: 难4的问题就不在成本 而在手法 祯数 11/20 13:54
132F：推 Valter: 他好像还会追求三间连打 如果允许分开打应该会更容易 11/20 17:32
133F：→ MelShina: 他分开过了啊 不是说他某队过了二 但过不了三 11/20 18:53
134F：→ MelShina: 另一队相反 11/20 18:53
135F：嘘 oscar0113: 限制自己玩法增加难度 这不算是策划的锅吧 无课最重要 11/23 03:41
136F：→ oscar0113: 的石头 现在要全拿又不难 11/23 03:41