作者m19871006 (雁)
看板movie
标题[有雷] TDKR观影後之Q&A 内有三部曲雷
时间Wed Aug 1 19:26:28 2012
Q1. 请问蝙蝠侠不是跟着中子弹一起被炸死了吗? 最後阿福看到的是不是幻影?
坐在韦恩对面的是猫女吗? 她有戴着韦恩妈妈的项链吗?
Ans:最後福克斯在检查蝙蝠战机原型机时已经发现在六个月前
自动驾驶就已经被布鲁斯韦恩修好了 所以韦恩真的没有死 阿福不需要转陀螺
猫女的确是跟韦恩坐在一起并戴着韦恩她老妈的珍珠项链
Q2. 请问蝙蝠装不是刀枪不入的吗? 为什麽还会被米兰达用小刀刺穿?
Ans:第二集的时候韦恩就已经请福克斯设计一套更好活动的蝙蝠装
但牺牲的就是防御力 也因此某些部位不再防弹防刀
Q3. 为什麽坏人开的蝙蝠战车都好弱 一下子就被轰掉了 还没有机车弹出来!!
Ans:因为那些战车都是原型机 更何况蝙蝠战车的防御力在第二集就可以知道
它是一发RPG就可以解决的程度 也因为是原型机
所以并没有为蝙蝠侠量身打造的蝙蝠机车会弹出来 剧情上当然也完全没必要
Q4. 为什麽韦恩一下子就可以回到高谭市并成功潜入?
Ans:电影中并未说死再生池的地理位置 更何况韦恩有各种潜伏偷渡技能
世界各地也都有韦恩企业的势力 要回到自己的老家相信对他而言根本不是件难事
Q5. 为什麽米兰达要跟布鲁斯韦恩上床? 明明韦恩已经很信任她了啊?
Ans:那是为了加强最後背叛的力道 也就是希望让韦恩的心灵伤得更重
被一个情人捅一刀 跟被一个同事捅一刀 意义是不太一样的
而且米兰达背上的疤痕也是想透漏给观众的一个小线索
暗示这女的其实不单纯 该疤痕很可能就是影武者联盟在第一集里
要替韦恩烙印上的印记 不过韦恩很怕火烧 所以後来的事...你知道的
Q6. 班恩的面罩是干嘛用的? 怎麽好像被打坏了就很痛苦的样子
Ans:那是让他吸入麻醉剂以减缓痛苦的装置 至於他要怎麽吃饭之类的...
可以去问卡卡西(?
Q7. 片头的博士被输血给另一个人的用意是什麽啊?
Ans:为了制造博士也跟着死於空难的假象
(楼下有版友指出 可能多出一组DNA的问题 不过反正再过不久
班恩就会带着教授去球场处死了 他只要故布疑阵争取到这段时间就够了)
Q8. 为什麽班恩他们迟迟不引爆中子弹 还要玩那麽多阶级斗争的把戏?
Ans:你可以当作是一场游戏 或着说一场演给韦恩看的戏码
让他看着自己热爱的故乡逐渐崩坏 反正他们有自信最後中子弹还是会爆炸
Q9. 为什麽政府都无所作为? 应该赶快将军队开进去对干啊!!!
Ans:政府对班恩的威胁投鼠忌器 秘密派特种部队潜入已经是很大的冒险了
更何况反正班恩有米兰达作内应 这种情况也是在班恩的预料之中
Q10. 三千名警力怎麽进去跟出来都好像没事一样? 为什麽要列队正面对决?
Ans:中间一直有靠着布雷克和其他地上残存的警力帮忙接济物资
会选择正面对决 一来蝙蝠侠回来 给了大家信心一拚
二来整个城市都在班恩的掌控之下 甚至还多了被放出来的罪犯以及被煽动的民众
如果还要迂回作战什麽的可能会更快被各个击破 纵使火力有差
那还不如趁势一口气硬拚
当然这里的象徵意义比起追求合理要来的大
这段安排象徵的是警方(甚至也代表群众 透过富利这个脚色来表达
他脱下制服也只不过是平凡人 但最後还是穿上了警察制服决定拚战
而这一切都是因为蝙蝠侠的回归给它们带来信心 这是警民的"升起")
(楼下有版友指出 警方进下水道之前还包括SWAT 火力有一定水准
那要说是更有本钱一拚也不无道理? 而且我觉得警方也是有把命甩出去的心理准备)
Q11. 为什麽蝙蝠侠在下水道跟班恩对决不用道具? 还一直吼叫硬干 很破格耶
Ans:班恩说过 蝙蝠侠的这些伎俩都只是障眼法 对付其他敌人有用
但同是影武者联盟出身的高手 对班恩自然不会有用处
蝙蝠侠并不是没有使用道具 他丢出了烟雾弹加闪光弹之类的东西
又用EMP关掉了灯光 但对班恩一点效果也没有
所以班恩才说了那句 这些都只是障眼法 对我无效
当时韦恩的心境是想死 而且这是他第一次遇到这麽强悍的对手 那是一种绝望的吼叫
Q12. 为什麽蝙蝠侠出现的场景灯光都会变暗? 他拿的那把枪是什麽?
Ans:那是EMP装置 可说是这集戏份最重的特殊装置了 非常好用 举凡关灯 关狗仔相机
瘫痪汽机车 阻隔引爆器讯号 瘫痪敌方蝙蝠战车的火炮 消除神族的防护罩等等
可说是好吃又好玩
Q13. 请问猫女偷布鲁斯韦恩的指纹干嘛?
Ans:事实上就是影武者联盟透过韦恩商场上的敌人买通猫女去偷的
用意是要把布鲁斯韦恩搞到破产
Q14. 再生池大家不断在呐喊的那个声音是什麽啊??
Ans:Deshi(Deshay) Basara 意思是"米饭" 啊不是 是"升起"(rise)
Q15. 为什麽再生池後来变得如此和乐融融 大家都好温馨的在替布鲁斯韦恩加油呢
Ans:现在的再生池已经是影武者联盟肃清过後的 自然不像以前关的都是穷凶极恶之辈
Q16. 为什麽再生池那群人要阻止小萝莉米兰达逃出去? 她妈妈到底发生什麽事情?
Ans:一个监狱里唯二的女性...你觉得会发生什麽事情...这就不用再多说了吧...
Q17. 蝙蝠侠的脚伤是什麽时候造成的啊??
Ans:在第二集最後 蝙蝠侠重重的一摔之後脚就一跛一跛的了
软骨磨损也可以说是长期以来的运动伤害所导致
Q18. 请问忍者大师死了吗? 为什麽他又会出现在韦恩的面前?
Ans:死透了 那只是绝地英灵 啊不是 只是幻觉而已
Q19. 蝙蝠侠的背伤哪有可能这样就治好 也太扯了吧
Ans:个人的看法是 班恩那一踢的伤害本来就没有踢得像漫画当中那麽严重
韦恩在再生池的日子其实不算短
以土法炼钢的应急疗法 加上他本身体质和锻链 以及最重要的精神力
要及时爬出去并恢复一定战力并不是不可能
当然我也不觉得那个伤势在当时有真的被彻底治好啦...
应该也是会像他身上其他大小伤势一样留下後遗症
(猫女的幸福.................
Q20. 为什麽班恩一行人可以顺利找到并偷走蝙蝠侠的那些装备?
Ans:影武者联盟对韦恩的底细可说是一清二楚 一般人很难找到 但相信对他们来说
不会是什麽难事
Q21. 那为什麽最後还会有一个地方藏着蝙蝠装?
Ans:那是在第一集韦恩大宅烧掉之後 第二集在很多货柜那边底下所设的临时基地
Q22. 最後布雷克到的蝙蝠洞是哪一个? 为什麽他会知道地点?
Ans:就是在新韦恩大宅底下的那个 韦恩的"遗物"有给他蝙蝠洞位置的座标
Q23. 为什麽布雷克知道韦恩就是蝙蝠侠??
Ans:同是孤儿的直觉 其实第二集也有人可以轻易得知蝙蝠侠的真实身分
要猜到其实真的不难 但就如同第二集福克斯所说的
全世界最有钱的人 晚上化身为戴面具的怪咖把坏蛋打成肉酱
你竟然还敢去威胁他!? 固辣可~
Q24. 为什麽蝙蝠侠要诈死!? 骗眼泪很好玩吗??
Ans:他和猫女一样也想要一个全新的开始 他也终於可以不用再背负着蝙蝠侠这个重担
可以全心全意地为了自己 为了爱自己的人和所爱的人而活
再加上有个满意的接班人选 所以他选择让蝙蝠侠死去
反正蝙蝠侠的象徵和信念已经深植於所有人心中
但是布鲁斯韦恩却重生了
Q25. 为什麽韦恩会爱上猫女? 为什麽猫女会爱上韦恩!?
Ans:韦恩伤心瑞秋之死 在自家宅了八年 突然出现个猫女 就像是在死水里丢了颗石头
而且遇到这种能够把自己耍着玩的女人 布鲁斯韦恩这种不折不扣的M哪抗拒的了?
其实韦恩的心灵在这段期间一直都是很脆弱的
也因此他很快接受了米兰达的慰藉
至於猫女 在跟韦恩相处过程中其实也有渐渐感受到他不同一般有钱人之处
而猫女看到证实韦恩就是蝙蝠侠的瞬间 对她的震撼想必很大
又因为陷害他的罪恶感和愧疚 当然会打动猫女芳心罗
Q26. 为什麽蝙蝠侠嘴巴上说不杀人 但最後却用大炮机关枪拼命轰卡车?
Ans:其实蝙蝠侠的所谓不杀 只是不会以私下处死的方式来对待罪犯
遇到非常时刻他哪里还管这麽多?
第一集他为了救瑞秋拼命飙车 那是他运气好 没有人伤亡
後来也故意放忍者大师去死 但说到底 桥也是他叫高登炸的 这也是有点取巧的成分
所以这一集後面如此紧急的事态 哪里还顾得了什麽不杀的
如果他还要在那边扭捏作态而不用炮火攻击 然後无法阻止中子弹爆炸
那他也不配为蝙蝠侠了...
Q27. 蝙蝠侠到底是什麽时候逃出蝙蝠战机? 他怎麽可能逃走? 分明不合理!!
Ans:其实这跟他怎麽回到高谭市的问题一样 根本不是重点所在
我们只要知道他透过修好自动驾驶的方式
并且能够逃脱那场爆炸 这样就够了
每部英雄片的英雄都可以办到现实中根本不可能办到的事啊...
蝙蝠侠的那幕微笑特写 和後来的时间差其实也无法说得准
那只是电影剪接上的一种小小障眼法 Magic~
Q28. 蝙蝠侠既然想跟猫女浪迹天涯 为什麽还要连她也骗?
Ans:最後在场的人这麽多 当然要全部都骗啊...
事後再去找那些他还希望再见面的人例如猫女阿福就好了
Q29. 请问最後埋的伏笔的意思是还会继续拍续集吗?
Ans:如果诺兰不是麦可贝的话 片尾的梗纯粹就只是个传承以及另一个"升起"
也或许可以是其他编导来接续的素材 但是诺兰所带给我们的蝙蝠侠世界
应该就此告一段落了
Q30. 第一集的稻草人 第二集开头贩毒的以及中间被哈维丹特抓住逼问的人
还有第三集的法官 是不是同一个人啊?
Ans:第二集开头贩毒的的确是稻草人没错 但中间被哈维丹特抓住逼问的
毫无反应 就只是个小丑吸收的精神病手下 而第三集的法官 没错 就是稻草人
高登有喊出他的名字"克莱恩"
Q31. 阿福跟了韦恩多年 竟然就这样自己离开了? 这不是阿福!!!
Ans:阿福的心境说得很明白 如果是拥有斗志的韦恩 相信自己能够再度爬起来的韦恩
那麽阿福被问到会不会放弃韦恩时 就永远会是"never"
但是韦恩在这集根本只是一心求死 阿福不愿意再忍受白发人送黑发人的痛苦
以离开作为要胁 但是韦恩没有打算听进去 阿福也只好离开了
Q32. 为什麽要特地把博士带到足球场来表演断面秀...啊不是 是断颈秀?
Ans:那就是做给高谭市民众看的 用意跟小丑的渡轮游戏有一点相似
反正班恩只是要让唯一知道怎麽拆除炸弹的专家直接死在民众的眼前
给民众带来绝望
Q33. 市长被炸死了吗?
Ans:被炸死了 在足球场跟着足球场老板一起领了便当
所以别再说班恩比不上小丑了 他可是做到小丑做不到的事情
发了市长一个便当呢~
Q34. 既然都已经绑着绳子了 为什麽还要以攀岩的方式 而不用垂吊的方式爬出再生池?
Ans:因为绳子不是从最顶端垂下来的 大概只是从中间平台开始
要出入得靠外面的人将井口那堆较粗大的绳子扔下去才可以
所以布鲁斯韦恩爬出去之後 并没有忘了底下的好碰友们
顺便就把盘在井口的绳子给扔下去了
http://i.imgur.com/QTI5Y.png?1
从这张截图可以轻易看到再生池中绳子的设置
红圈是整条绳索的支点 很明显的甚至离平台还有一段差距 更别提井口了
Q35. 为什麽蝙蝠侠一心求死?
Ans:因为小丑事件对他的打击太大 他失去了瑞秋
失去了可能让他可以不用再当蝙蝠侠的希望 背负了沉重的黑锅
他已经丧失了斗志 只想着乾脆就以死亡来奉献给高谭 一了百了
Q36. 中子弹到底是什麽啊? 怎麽爆炸威力看起来好弱
Ans:中子弹又称强型辐射弹（英语：enhanced radiation bombs）
是一种靠微型原子弹引爆的超小型氢弹，外层用铍反射层包着，
它只产生少量冲击波和红外线，仅为一般核爆炸的十分之一，但释放大量中子束，
中子可自由逸出，使放射性沾染的范围比较小。中子的贯穿能力极强，
占总能量的80%左右，而中子作为一种微粒子，能够轻易穿透装甲车辆、建筑物、
砖墙去杀伤人员，而装甲车辆、建筑物和武器却能完好的保存下来。
中子弹专对付生物的基因，是当大量的中子束进入人体後，
能够破坏人体细胞组织和中枢神经系统。当人体吸收的中子束达到一定剂量时，
就会在短时间内失去战斗力甚至死亡。
(以上来自维基百科)
Q37. 请问慈善舞会的配乐是什麽??
Ans:死公主的孔雀舞曲(Pavane Pour Une Infante Défunte)
感谢配乐板板友提供答案
Q38. 请问被关在再生池的人要吃什麽?
Ans:班恩并不是想饿死这些人 只是想将他们囚禁折磨心灵
所以一定会有派人供应基本饮食 希望这个回答可以令多数人满意
Q39. 请问孤儿院小孩用粉笔画的记号是?
Ans:就是简化版的蝙蝠侠标志
Q40. 布雷克透过水沟盖好像鬼鬼祟祟的用绳索在做什麽?
Ans:那就是在跟被困在地下道的警力联系和接济物资
Q41. 请问为什麽班恩一开始要留一个手下在飞机上?
Ans:为了代替班恩 凑满罹难人数用 至於博士 由一具输进博士血液的屍体代替
Q42. 为什麽这一集都不用蝙蝠飞镖?
Ans:有的 在冰上麻醉了班恩的手下们 拯救了高登一行人
Q43. 为什麽後面布鲁斯韦恩不用易容? 不怕被认出来吗?
Ans:我想世界前十大富豪经过你身边 你认得出来的也没几个吧
...大概就想到这些吧
在这阵子看板上文章凭印象所打出来的
其中也参考了不少版友的说法 在此向各位献上谢意及敬意
其实某些问题没有什麽标准答案 电影本来就是一门需要留白的艺术
没有说死的地方当然各有说法 但又何苦於执着在挑剔毛病和不合理
而放弃掉更多可以轻松简单解释清楚的说法呢?
欢迎讨论指教、补充问题或解释 也非常欢迎转载
只要注明是PTT电影版的文章就好了 因为这些都是电影版的众版友辛苦讨论出来的
感谢大家~
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84F：→ Emerson158:@@ 好吧..重回去看 08/01 23:44
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89F：推 devin0329:大多蛮正确的 但第10.还是太脑补了XD 08/02 00:13
90F：推 HOPEFIRE:快给蝙蝠侠一记反溃阿XD 08/02 00:15
91F：推 serval623:第二集稻草人只有一开始出来那边而已。 08/02 00:41
92F：推 aristagisele:推 消除神族防护罩XDDD 08/02 01:13
93F：推 louzymizery:第10项..个人记得有个镜头把补给品吊送入坑拍出来 08/02 01:15
94F：推 steven869200: 你把问题鸡毛蒜皮的也都解决了 lol 08/02 01:40
95F：→ steven869200: 不就只剩下蝙蝠侠怎麽没上厕所可以怀疑bug了吗 08/02 01:40
96F：推 bjqsdootue:这应该要置底才对。第二集中间那真的很像 稻草人 08/02 01:46
97F：推 seeking:请问蝙蝠侠一心求死的原因是什麽? 08/02 02:11
98F：→ DOMOO:请问中子弹的真正威力到底如何？最後的蕈状烟雾好虚...... 08/02 02:44
99F：推 iceafu:好棒的懒人包XDDDDDD 08/02 05:06
100F：推 xman360: 幽默但蛮详细的XD 08/02 08:22
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/02 09:39)
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/02 10:19)
101F：推 sula0827:其实3还不错 但板上一堆负雷 搞得跟其他烂片一样烂:S 08/02 11:26
102F：推 higameboy:一次要回答这麽多问题..辛苦了 罚他回去重看一遍 08/02 11:59
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/02 12:10)
103F：推 z90286:推你懒人包 08/02 12:25
104F：推 MrQ:清楚合理好笑 XD 08/02 13:21
105F：推 pacificocean:Q20 我觉得一部分也是Miranda本来就知道在哪 所以 08/02 13:43
106F：推 pacificocean:Bane也会知道 这样应该也是另一个合理解释 08/02 13:44
107F：推 mannypo:个人认为 如果蝙蝠机有自动装置 那要远端遥控也是可行的 08/02 15:53
108F：→ mannypo:这样可以解释少主怎麽回去高坛市 但操纵就得靠脑补了 08/02 15:53
109F：推 psyy:感谢解惑~ 08/02 16:03
110F：推 edwardgood:XD 08/02 16:16
111F：→ gibyezethe:搭蝙蝠机回高谭似乎有点夸张耶... 08/02 16:45
112F：推 gp03dan:有解惑有详细最帅是有幽默 08/02 18:53
113F：推 jojo2147:推转陀螺XD 08/02 21:20
114F：推 rainforss:衣服的部分,TDK中导演要求更灵活更像是盔甲,而不是像 08/02 23:00
115F：→ rainforss:第一集那样,一方面重心设计之後,就导向盔甲,但是盔甲是 08/02 23:01
116F：→ rainforss:有间隙的,有兴趣的人可以去看TDK的DVD附录 08/02 23:02
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/02 23:10)
117F：推 whoiam:第16点…… 08/02 23:48
118F：推 mm951357:可以偷问一下罗宾去孤儿院问下水道的时候那个弟弟一直在 08/03 01:50
119F：推 mm951357:画的东西有代表什麽吗?还有罗宾後面一直放线(?)到下水道 08/03 01:52
120F：→ mm951357:是在？还是我眼花啊那几个画面都跳一下下而已=~= 08/03 01:53
121F：推 purpletzu:他在画蝙蝠侠的标记阿。罗宾在放指令给地下道里的警察。 08/03 02:00
122F：推 light20735:赞~推 08/03 02:23
123F：推 kevindai10:很详尽 推一个~ 08/03 03:42
124F：嘘 wsxxsw13:喜欢这部 但这篇太多脑补硬凹+1 08/03 03:45
电影留白的部分当然只能脑补 但如果有任何部分觉得是硬凹 欢迎回文 我非常期待
125F：推 diseny:推! 08/03 03:56
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/03 09:52)
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/03 11:03)
126F：推 linkcat:请问为什麽两台坦克只炸掉一台? 08/03 11:41
我其实不太懂所谓只炸掉一台的意思 市区追逐战时每一台坦克都被摧毁了
127F：→ linkcat:第一次战斗有心寻死所以不用道具，但第二次他也没用啊 08/03 11:42
第一次战斗时并不是不用道具 而是他有使用 但也对班恩没效
第二次 光天化日之下 道具更没有用
128F：→ linkcat:蝙蝠侠的飞镖技术几乎在这集完全消失了 08/03 11:43
印象中 TDK里蝙蝠侠也没有用飞镖 飞镖戏份最多的时候是在BB最後对忍者大师
拿来炸开列车和当指虎 TDKR中 飞镖其实也是有小露两手 用来麻醉班恩的手下时使用
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/03 11:50)
※ 编辑: m19871006 来自: 27.105.51.119 (08/03 11:54)
129F：推 linkcat:只炸掉一台就是警察大战的时候啊~坦克本来要攻击了~被蝙蝠 08/03 11:56
130F：→ linkcat:侠用蝙蝠飞机打掉一台，但是就拍他飞走，背景有两台坦克 08/03 11:56
131F：→ linkcat:只有一台在冒烟 08/03 11:57
132F：→ m19871006:那是EMP 用意只有战时瘫痪蝙蝠战车的火炮 08/03 11:57
133F：推 linkcat:布鲁斯伟恩跟欧巴马一样全球知名吧?为什麽最後敢以真面目 08/03 12:18
134F：→ linkcat:到处趴趴走而不易容一下~带个胡子也好啊~不怕被别人认出 08/03 12:19
135F：→ linkcat:因为墓碑应该是公开布鲁斯伟恩已经死掉的讯息吧? 08/03 12:19
136F：→ m19871006:你认识美国总统但不见得都认识全球前十首富吧 08/03 12:25
138F：推 ifpenislong:推 不过我想问 班恩一群人是不是打算跟高谭市一起沉 08/03 12:30
139F：→ ifpenislong:没 还是他们有其他的逃生计画? 08/03 12:31
140F：→ m19871006:他们应该也有殉教(?)的打算 08/03 12:31
141F：→ m19871006:如果有其他逃生计画 印象中电影似乎是没有提到 08/03 12:31
142F：推 sonicy:推~~~~~ 08/03 17:02
※ 编辑: m19871006 来自: 118.233.153.78 (08/03 20:25)
143F：→ auguestfox:Q41,怎麽会是代替班恩 代替博士吧... 08/03 22:46
144F：→ m19871006:代替博士的是被输入博士血液的屍体 08/03 23:39
145F：推 EricXD:大推阿！ 08/04 02:13
146F：推 tAmoloko:Q41 我以为是代替博士? 还找了个很像的... 08/04 05:49
147F：推 Doraemi:TDKR真是太好看了！！！！！！！！！！！！！！！！ 08/04 07:13
※ 编辑: m19871006 来自: 118.233.153.78 (08/04 10:21)
148F：推 richday:用心整理 推一个!!!!!!!!!!!!!! 08/05 00:23
149F：推 tabosin:推阿~~~~~ 08/05 00:27
150F：推 Shard:the pit的位置虽没有明说, 但其风格明显彷自印度特有的储水 08/05 01:21
151F：→ Shard:设施stepwell(或译梯井), 而pit地面上的建筑风格亦与印度许 08/05 01:22
152F：→ Shard:多红砂岩还啥盖的古城极为类似, 我好像有查到那个是叫Jonxxx 08/05 01:22
153F：→ Shard:还啥的地方, 可是看完就关了没仔细记住so... 08/05 01:23
154F：→ Shard:Jodhpur, India 08/05 01:49
155F：→ m19871006:拍摄地点是在印度没错 但根据剧情推理也有人说是北非 08/05 09:31
156F：→ m19871006:应该说 电影中设定地点可能是在北非 但拍摄地在印度 08/05 09:31
157F：推 k1233112331:推 08/05 11:47
158F：→ linkcat:所以还是没解释到只瘫痪一台的问题啊 08/05 11:57
159F：→ linkcat:我不认识，不见得全世界的人都不认识吧 08/05 11:59
160F：→ linkcat:这个部分反而只要拍阿福表情就没事了~露脸反而延伸出问题 08/05 11:59
161F：→ m19871006:EMP是大范围的............... 08/05 12:38
162F：→ m19871006:对啊 一定有人认得出来 可是很少吧? 08/05 12:39
163F：→ m19871006:大多数人都不见得认得出来就好啦 钻这牛角尖没意思的 08/05 12:39
164F：→ m19871006:只拍阿福表情或着只拍布鲁斯背影是多了韵味 也更开放 08/05 12:40
165F：→ m19871006:但是你看连拍这麽清楚都有这麽多问题了 又像全面启动那 08/05 12:40
166F：→ m19871006:样半开放式结局 大家不战到翻过来才怪 08/05 12:41
167F：→ m19871006:诺兰肯定有想过到底要拍白一点还是隐晦一点 08/05 12:41
168F：→ m19871006:但诺兰的选择就是 很乾脆地告诉大家布鲁斯韦恩要休息了 08/05 12:41
169F：推 linkcat:所以我的意思是拍出来才出现这问题，不拍反而不会有问题 08/05 12:46
170F：→ linkcat:这部分该留给观众脑补反而不留，不该脑补的问题却出现一堆 08/05 12:46
171F：→ m19871006:不拍出来 问题一定更多你信不信? 08/05 12:47
173F：→ m19871006:该留白的留的也不少 但还是通通被问到翻过来 看上面被问 08/05 12:48
174F：→ m19871006:了几题去了... 08/05 12:48
175F：→ m19871006:他手上拿的就是在证交所抢案後拿来射敌人座车的 08/05 12:50
176F：→ m19871006:但EMP装置不只有那把枪 08/05 12:50
177F：推 linkcat:这把枪不是手持的吗?而且还被打坏了?蝙蝠飞机也有装? 08/05 12:51
178F：→ linkcat:既然有装为什麽最後不用这个攻击忍者大师的女儿 08/05 12:51
179F：→ m19871006:...EMP被装在很多地方 他瘫痪狗仔相机的时候也没拿出这 08/05 12:52
180F：→ m19871006:把枪来射吧?? 08/05 12:52
181F：推 linkcat:瘫痪卡车就好啦，却非得要把卡车轰翻 08/05 12:55
182F：→ m19871006:...这种为什麽不这样那样的问题抱歉我实在无法替蝙蝠侠 08/05 12:55
183F：→ m19871006:回答(摊手 08/05 12:55
184F：→ m19871006:为什麽班恩不直接宰了蝙蝠侠就好? 马上全剧终 08/05 12:56
185F：推 linkcat:因为班恩要折磨蝙蝠侠啊，你自己不是也已经有解释了 08/05 12:57
186F：→ m19871006:因为班恩的理由很明显地表达了出来 但这为啥不用EMP 08/05 13:00
187F：推 ccczxzx:大推 一次补足 08/05 13:00
188F：→ m19871006:完全无法从任何地方去推测 你就想成能源不够吧 08/05 13:01
189F：→ m19871006:当然更现实的原因是 不用EMP才有後面的场面可以看罗 08/05 13:01
190F：→ m19871006:应该说当作EMP是无法连发的或有限制 08/05 13:02
191F：推 linkcat:所以这个问题无法解释，却让蝙蝠侠违背了"不杀人"的原则 08/05 13:05
192F：→ linkcat:这样的剧情安排合理吗? 08/05 13:05
193F：→ m19871006:不是无法解释 反而是要怎麽解释都可以 08/05 13:13
194F：→ m19871006:事实上大可还是可以当作该状况就是只能靠炮火轰装甲车 08/05 13:14
195F：→ m19871006:至於EMP 说是尚未充能完毕或其他限制都完全说得通 08/05 13:15
196F：→ m19871006:关键在於 观众究竟要不要去钻这个牛角尖而已 08/05 13:15
197F：→ m19871006:当然也或许电影里有提到 但我目前只看过一次所以没印像 08/05 13:16
198F：推 vixa:EMP范围变小後有点难用....(咦? 我走错版了吗XD) 08/05 13:47
199F：推 linkcat:正所谓要怎麽解释都可以，那为什麽要安排让蝙蝠侠杀人? 08/05 14:27
200F：→ linkcat:比起你说的"可能没子弹"、"可能情况紧急只能这样" 08/05 14:27
201F：→ linkcat:在这集为了这些事情却让蝙蝠侠的设定整个破坏掉 08/05 14:28
202F：→ linkcat:所以我才问，这样剧情安排，合理吗? 08/05 14:29
203F：→ m19871006:很合理啊 蝙蝠侠的设定并没有"破坏"掉 08/05 14:42
204F：→ m19871006:杀人与否 他游走的一直很模糊 从第一集开始就已经如此 08/05 14:42
205F：→ m19871006:刻意去抓他杀不杀人老实说 也是钻牛角尖了 08/05 14:42
206F：→ m19871006:所以你的目的如果是要探讨蝙蝠侠杀人的话 早就在上面了 08/05 14:44
207F：→ m19871006:所以根本不存在所谓的为了EMP可不可以用而破坏设定 08/05 14:46
208F：推 sai25:不跟大家说自动驾驶修好是因为伟恩本来就是有想要求死的念头 08/05 15:37
209F：推 linkcat:"不杀人"这件事情在前两集并没有你说的很模糊喔，反而却是 08/05 15:50
210F：→ linkcat:还特别强调他不杀人的原则，第一集说我不杀你，但也不救你 08/05 15:50
211F：→ linkcat:，这就是他不杀人的说明，而第二集也是，即使让自己摔车却 08/05 15:51
212F：→ linkcat:还是不把小丑撞飞(他也不一定会死)这也是有强调到"不杀"的 08/05 15:51
213F：→ linkcat:原则，但是第三集，照你说的蝙蝠飞机有EMP，最後却还是用 08/05 15:51
214F：→ linkcat:强大火力去轰反派的卡车，这就是所谓的"破坏原则"别再说我 08/05 15:51
215F：→ linkcat:钻牛角尖了，你不觉得你的脑补解释反而比我更钻牛角尖吗? 08/05 15:51
216F：推 linkcat:而我所谓的不合理是指，与其为了设定他的EMP没子弹可用， 08/05 15:55
217F：→ linkcat:却破坏整个角色的英雄设定，这是不符合比例原则的。 08/05 15:56
218F：推 linkcat:这部电影有太多桥段都是为了"想这样拍"所以"要这样做" 08/05 15:59
219F：→ linkcat:为了营造某一种理念的诉求，却没顾虑到剧本的合理性 08/05 15:59
220F：推 linkcat:而真的要钻牛角尖应该是像问:为什麽炸弹都要爆炸了，还有 08/05 16:13
221F：→ linkcat:时间去布置那个桥上的蝙蝠标志，告诉反派你回来了 08/05 16:13
222F：→ steven869200: 哭哭喔 蝙蝠侠怎麽起床没有刷牙好恶喔 08/05 18:07
223F：→ m19871006:并不是"为了设定EMP没用" 所以只好用炮火轰 08/05 18:46
224F：→ m19871006:而是因为他在里面呈现是只用炮火轰 因此我们推测是EMP无 08/05 18:47
225F：→ m19871006:法用 所以你的说法其实完全导果为因了 08/05 18:47
226F：→ m19871006:前两集强调的"不杀" 就是在告诉我们 蝙蝠侠的不杀很模糊 08/05 18:48
227F：→ m19871006:事实上他的所作所为依然有可能会危害到人身性命 08/05 18:48
228F：→ m19871006:如照您所说 那麽第一集早就出现过所谓的破坏英雄设定 08/05 18:49
229F：→ m19871006:而如果在这集最後桥段还要扭捏作态不发火炮导致战机坠毁 08/05 18:50
230F：→ m19871006:之类的 那才是真正不折不扣的破坏英雄设定 08/05 18:51
231F：→ m19871006:我同意这集的剧本有些太过刻意的地方 但你提的这些 08/05 18:52
232F：→ m19871006:基本上都不太算是问题... 08/05 18:52
233F：推 linkcat:那您可以分享您觉得是问题的地方是哪里吗? 08/05 20:46
234F：推 linkcat:EMP的部分是依照您的推论所以产生的结果，而我的重点是要 08/05 20:57
235F：→ linkcat:告诉你，您的推论在剧本的安排上是不合逻辑、不可能去为了 08/05 20:57
236F：→ linkcat:你所说的"没有子弹"或其他的可能性去破坏掉英雄的设定蝙蝠 08/05 20:57
237F：→ linkcat:侠的所作所为很模糊，但是"很模糊"跟直接朝卡车轰大炮是两 08/05 20:57
238F：→ linkcat:回事，那摆明的是想打死人行为了。 08/05 20:58
239F：→ m19871006:把忍者大师的家炸掉 炸掉高架桥柱 这些也很直接 08/05 21:12
240F：→ m19871006:所以我说并不是为了满足EMP没办法发射 而是今天剧本安排 08/05 21:13
241F：→ m19871006:蝙蝠侠轰击卡车所以推论是EMP无法用 请搞清楚因果逻辑 08/05 21:13
242F：→ m19871006:我们是以既有的去推论没告诉我们的以合理化既有剧情 08/05 21:14
243F：→ m19871006:剧本从来都没有为了满足观众的推论而服务 08/05 21:14
244F：推 linkcat:我一开始就说了，我的重点在"你所推论的这些是不合理的"。 08/05 22:11
245F：→ linkcat:我觉得而你绕了一圈还是在试着回避我的说法和继续脑补那不 08/05 22:11
246F：→ linkcat:合理的剧本安排。所以你觉得有问题的地方在哪里? 08/05 22:12
247F：→ linkcat:我就问了你3个问题 08/05 22:20
248F：→ linkcat:1.坦克为什麽只炸掉一台? 08/05 22:21
249F：→ linkcat:2.为什麽後面布鲁斯伟恩要露面，不怕被认出来吗? 08/05 22:21
250F：→ linkcat:你第一个回答是那是EMP，可以范围的瘫痪载具，好那我就问 08/05 22:21
251F：→ linkcat:你第3个问题，为什麽後面不用EMP要用大炮轰卡车?你就说大 08/05 22:21
252F：→ linkcat:概因为没子弹了吧~光这里还不算硬凹吗? 08/05 22:21
253F：→ linkcat:而你说十大世界富豪我也认不出来，对啊我认不出来，但不代 08/05 22:22
254F：→ linkcat:表别人也认不出来，这部分你也解释不出来，好然後你说我提 08/05 22:22
255F：→ linkcat:的这几点都不是问题，那我请教你觉得问题是在哪里? 08/05 22:22
256F：→ m19871006:这三个问题我通通都回答过了 基於礼貌我可以再重复一次 08/05 23:00
257F：→ m19871006:1.EMP作用是范围型 所以不只一台被瘫痪 08/05 23:01
258F：→ m19871006:2.全世界大部分的人认不出来就好了 就算认出来 那又怎样 08/05 23:01
259F：→ m19871006:他只要说没有啊你认错了我只是长得很像 反正你也拿他没 08/05 23:02
260F：→ m19871006:皮条 所以这部分要深究根本就是钻牛角尖 08/05 23:02
261F：→ m19871006:3.电影里蝙蝠侠就是没有用EMP去瘫痪卡车 所以我们当然只 08/05 23:03
262F：→ m19871006:能推论 该情况EMP有电影没说的理由无法使用 08/05 23:04
263F：→ m19871006:您要觉得硬凹也由得您 那就回到本文当中的最後一段 08/05 23:04
264F：→ m19871006:没说死的地方当然有大家各自发挥说法的自由空间 08/05 23:05
265F：→ m19871006:既然还有说法可以解释的话 那又何苦执着硬是要批判他百 08/05 23:05
266F：→ m19871006:分之百绝对不合理呢?? 08/05 23:06
267F：→ m19871006:至於我个人认为本片的缺点比较倾向整体式的 我其实一点 08/05 23:07
268F：→ m19871006:都不认为这些所谓没演出来的各种枝微末节叫做大问题 08/05 23:07
269F：→ m19871006:本片整体缺点要谈会花上不少篇幅 目前板上也有不少评论 08/05 23:07
270F：→ m19871006:很有其道理 恕我在此不赘述 或许以後我会再写一篇吧 08/05 23:08
271F：→ m19871006:其实您根本也无法解释你所谓的硬凹究竟是哪里不合理 08/05 23:27
272F：推 linkcat:因为很明显就是百分百不合理，而你的解释也是说不通的，明 08/05 23:41
273F：→ linkcat:明剧本前面设计了有这个东西，後面却又没有了这个东西。造 08/05 23:41
274F：→ linkcat:成自己推翻了自己花了两集辛苦设定起来的英雄特质，也没发 08/05 23:41
275F：→ linkcat:展出为什麽要这麽做的意义，根本就是剧本安排的漏洞。然後 08/05 23:41
276F：→ linkcat:你又要在蝙蝠侠对卡车轰大炮这个是不是直接杀害的行为去辩 08/05 23:41
277F：→ linkcat:解，这就是我前面说过的，明明有解决这个冲突的方式，导演 08/05 23:41
278F：→ linkcat:却不去好好利用，把这麽明显的剧本缺点拍给观众看，也不解 08/05 23:42
279F：→ linkcat:释说为什麽要这样安排，而交给观众脑补 08/05 23:43
280F：→ linkcat:这就是这部电影不负责任的地方 08/05 23:43
281F：→ m19871006:显然您认同了蝙蝠侠对卡车轰大炮有着跟前两集类似的灰色 08/05 23:44
282F：→ m19871006:空间 那麽这个桥段就没有推翻了前两集设定的英雄特质 08/05 23:45
283F：→ m19871006:所以它并不能算是剧本上违背逻辑的漏洞 08/05 23:46
284F：→ m19871006:而後面就没有了EMP吗? EMP还是被拿来瘫痪敌方战车和阻隔 08/05 23:47
285F：→ m19871006:引爆器的讯号 08/05 23:47
286F：→ m19871006:其实您还是没有办法反驳我的解释哪里不合理 因为电影呈 08/05 23:49
287F：→ m19871006:现的事实就是"EMP没有对卡车击发" 那就表示电影告诉我们 08/05 23:49
288F：→ m19871006:的一个事实就是"EMP必定有其无法击发的理由" 那麽您要如 08/05 23:50
289F：→ m19871006:何反驳这个电影所呈现出来的事实呢? 恐怕是做不到的吧 08/05 23:50
290F：推 linkcat:不是做不到，而是我没有必要反驳这件事情，因为我的问题点 08/05 23:59
291F：→ linkcat:不在他结果做了什麽，而是他为什麽要这麽做。 08/05 23:59
292F：→ linkcat:而你继续在所谓的灰色空间这个地方在做辩解，我上面已经说 08/06 00:04
293F：→ linkcat:过了，但是您好像没有看懂，第一:灰色空间留的一点意义也 08/06 00:04
294F：→ linkcat:没有，明明就有可以妥善解决这件冲突的方式而不用。第二: 08/06 00:04
295F：→ linkcat:直接对反派开枪射击跟不救人这两者明显是有差别的。 08/06 00:04
296F：→ linkcat:前两集明显的都会为了说明不杀的原则而安排相关的桥段，而 08/06 00:07
297F：→ linkcat:这集我印象中没有提到过这一点，我不禁也要脑补，因为剧 08/06 00:07
298F：→ linkcat:本自己也发现这个问题，乾脆在这集连提都不要提，最好大家 08/06 00:07
299F：→ linkcat:都不要发现这个缺陷。 08/06 00:08
300F：→ linkcat:而你所谓的"枝微末节不是问题"件事情，就我看来这些枝微末 08/06 00:33
301F：→ linkcat:节之所以会被人诟病，有两点原因，第一就是因为电影本身就 08/06 00:34
302F：→ linkcat:是不好看，所以这些不合理的细节，才会被人拿出来讨论、探 08/06 00:34
303F：→ linkcat:讨为什麽看完这部电影没有惊艳、没有经典。 08/06 00:34
304F：→ linkcat:就是典型的坏人跑出来把好人击败，好人变强後再阻止了坏人 08/06 00:34
305F：→ linkcat:的诡计，没有精美的反派，也没有巧思的诡计，有得只是为了 08/06 00:34
306F：→ linkcat:串联三部曲不断的使用前两集的"伏笔"当作这一集重点。 08/06 00:34
307F：→ linkcat:第二:既然电影本身就是老梗，那这些细节的不合理就是不可 08/06 00:34
308F：→ linkcat:原谅的，因为你已经在剧本上没有突破，在这最基本的剧本合 08/06 00:35
309F：→ linkcat:理化，却还有这麽多大家看完还需要Q&A的脑补才能够去解释 08/06 00:35
310F：→ linkcat:，那基本上也是失败的，更别提这部片根本没有需要Q&A的巧 08/06 00:35
311F：→ linkcat:妙剧情安排。 08/06 00:35
312F：→ m19871006:不是做不到的话 那我很想知道你要如和反驳这既定事实 08/06 00:59
313F：→ m19871006:请别用"没有必要"来逃避问题(这也是你之前对我的质疑 原 08/06 01:00
314F：→ m19871006:封奉还) 08/06 01:00
315F：→ m19871006:我并没有留在灰色空间做辩解 是因为你很坚持蝙蝠侠开杀 08/06 01:08
316F：→ m19871006:戒 是推翻前两作设定 但我用前面的诸多灰色空间来证明并 08/06 01:08
317F：→ m19871006:未推翻 也因此你认为的剧本问题也就不存在 08/06 01:09
318F：→ m19871006:不杀的原则 在这集里当然也有提到 蝙蝠侠有明确叫猫女别 08/06 01:10
319F：→ m19871006:伤人 蝙蝠侠也只是麻醉班恩手下没有杀了他们 08/06 01:10
320F：→ m19871006:所以完全没有你所谓的避免大家发现缺陷因为根本没这回事 08/06 01:11
321F：→ m19871006:回应你的"枝微末节是大问题"言论 第一点 说电影本身就是 08/06 01:11
322F：→ m19871006:不好看 完全是你个人极为强烈主观意见 客观来说大多数观 08/06 01:12
323F：→ m19871006:众是没有觉得电影不好看的 所以因为电影不好看所以细节 08/06 01:12
324F：→ m19871006:会被抓来讨论 此论点无法成立 或着说仅限於极少数人例如 08/06 01:13
325F：→ m19871006:阁下 所以您第二点还是宣称细节不合理 但你提出的不合理 08/06 01:14
326F：→ m19871006:偏偏还是充斥着能够简单解释的说法 当然我同意电影本身 08/06 01:14
327F：→ m19871006:根本不需要Q&A 但是显然某些观众需要 否则就不会老是出 08/06 01:15
328F：→ m19871006:现许多明明答案明显在电影里的问题 08/06 01:16
329F：→ m19871006:或着说 看完电影之後理论上应当不会出现这麽多问题 会有 08/06 01:17
330F：→ m19871006:这麽多Q&A着实是一件令人感到有点讶异的事情 08/06 01:18
331F：→ m19871006:而如果您觉得没有Q&A的必要 就不会提出这麽多你以为的所 08/06 01:18
332F：→ m19871006:谓Bug或问题 那又显然和你自己的言论相矛盾了 08/06 01:19
333F：推 linkcat:哇，好凶喔，我并没有逃避问题喔，我已经解释过了，因为我 08/06 10:22
334F：→ linkcat:的问题点并不在那里。而我提出的问题一直都很简单，但是感 08/06 10:22
335F：→ linkcat:觉上您脑补的越来越复杂了。根本是拆东篱，补西篱之举。 08/06 10:22
336F：→ m19871006:没有凶啊 您想到哪去XD 说不是不能反驳的是您 又说没有 08/06 14:11
337F：→ m19871006:必要回答的是您 既然可以反驳却又推给没必要 岂不是真正 08/06 14:12
338F：→ m19871006:的回避问题? 然後又只能丢下一句反正我觉得你就是脑补 08/06 14:15
339F：→ m19871006:又说好复杂看不懂 那...或许您大概也就只能到这样了 08/06 14:16
340F：→ m19871006:不过还是非常感谢您的讨论 :) 08/06 14:22
341F：→ linkcat:我觉得您一直再曲解我的意思耶，我的原文是"不是做不到， 08/06 14:49
342F：→ linkcat:而是我没有必要反驳这件事情"，并没有你所谓的两种说法， 08/06 14:50
343F：→ linkcat:而是压根的就没有必要去反驳这件事情，我不知道是我这句话 08/06 14:50
344F：→ linkcat:说的太艰深让你很难理解，还是您故意在玩文字游戏呢? 08/06 14:50
345F：→ m19871006:您认为我说法不合理 既然不合理就等您的反驳 但又说没必 08/06 14:53
346F：→ m19871006:要反驳 那到底是合理还是不合理呢? XD 08/06 14:54
347F：→ linkcat:呃...不合理的部分....我在上面已经解释过了...不只一次.. 08/06 14:59
348F：→ m19871006:所以您根本无法反驳电影里呈现的既定事实罗? 到底是做不 08/06 15:01
349F：→ m19871006:到呢 还是没有必要? 08/06 15:01
350F：→ m19871006:你上面所谓的不合理都已经被我立论反驳回去 但您却只能 08/06 15:02
351F：→ m19871006:说你"不是做不到"而是"没必要"反驳我的说法 08/06 15:03
352F：→ m19871006:可是你又很坚持既定事实是不合理的 可是又看不到您的说 08/06 15:04
353F：→ m19871006:法 这样不是很奇怪吗 08/06 15:04
354F：推 linkcat:我:坦克为什麽只炸掉一台 你:那是EMP 08/06 15:46
355F：→ linkcat:我:那为什麽後面不用EMP 你:因为没子弹了吧 08/06 15:46
356F：→ linkcat:我:如果用了EMP就不用杀人了 你:蝙蝠侠本来就会杀人 08/06 15:46
357F：→ linkcat:我:前两集会避免直接杀人 你:这是灰色地带 08/06 15:46
358F：→ linkcat:我:不救人跟直接开炮不一样 你:一样是灰色地带 08/06 15:46
359F：→ linkcat:我:所以剧本有问题没写好 你:不然你反驳看看击发的事实 08/06 15:47
360F：→ linkcat:我:我没必要反驳这个啊 你:你看看你~说不出来了吧~ 08/06 15:47
361F：→ linkcat:我:伟恩为什麽要大辣辣曝光 你:你又不认识十大富豪 08/06 15:47
362F：→ linkcat:我:我不认识但是其他人认识啊 你:你这太钻牛角尖了 08/06 15:47
363F：→ linkcat:我:不要拍伟恩就不会有这问题 你:其他人会看不懂 08/06 15:48
364F：→ linkcat:我:这样会延伸出其他问题 你:不会啊我觉得很合理 08/06 15:48
365F：→ linkcat:我觉得我的立场很明确简单，但是为什麽你会越扯越复杂 08/06 15:48
366F：→ m19871006:所以很明显也很简单 您提问 我回答 但是您对我的回答不 08/06 15:58
367F：→ m19871006:满意 那就请您反驳 结果您自己也承认你无法(没必要)反驳 08/06 15:59
368F：→ m19871006:事实就是 您根本无法就我的回答去做反驳 如此而已 08/06 16:00
369F：推 babyface1977:详尽！ 08/06 16:20
370F：推 kintboos:我想知道掰咖装个辅助就好，为什麽不早点装 XD 08/06 20:31
371F：推 EdCh:看了Link的问题 还真像小屁孩在那边十万个为什麽 08/07 00:20
372F：→ EdCh:如果觉得没有合理的解释 顶多就是你觉得这部电影不完美而已 08/07 00:23
373F：→ EdCh:不必要一直钻死胡同 这样看电影很累~~ 08/07 00:24
374F：推 linkcat:EdCh您好，有句话是这麽说的，没有愚蠢的问题...後面那句 08/07 01:25
→ linkcat:我就不说了，瞧不起提出问题的人，比提问题的人更不如 08/07 01:26
→ steven869200:蝙蝠侠有没有穿内裤阿 怎麽没演 剧本有问题 08/07 02:08
375F：推 yatou:事实上这年头的蠢问题还真多。 08/07 03:43
376F：推 LFking: 08/07 03:51
377F：推 hasebe:Bruce不是掰咖，他是软骨磨光，还是能正常行走 08/08 00:38
378F：→ hasebe:大概是8年没都看医生，以为脚不行了吧XD 08/08 00:38
379F：推 yoyomoyo:EMP跟戈登在车上，阿蝙的飞机上没有，所以阿蝙想用也无法 08/08 00:43
380F：→ yoyomoyo:而阿蝙只教过戈登隔绝引爆讯号方法，没教如何攻击卡车... 08/08 00:45
381F：推 yoyomoyo:见到一个已死掉的人，如果不是很像的人，那就是见鬼了 08/08 00:49
382F：→ yoyomoyo:一般人不会发现他假死，加上还用假名的话... 08/08 00:50
383F：推 yoyomoyo:坦克应是三台都失效，而因为有一台已上膛准备攻击， 08/08 00:52
384F：→ yoyomoyo:所以那台才冒烟... 08/08 00:53
385F：推 yoyomoyo:咦!突然发现我自己矛盾了，罚自己重看...XD 08/08 00:59
386F：推 yoyomoyo:其实我觉得攻击坦克的不是EMP，但只有一台攻击，所以打它 08/08 01:15
387F：→ yoyomoyo:不过我觉得这问题无聊，因为电影有一种叫"象徵"， 08/08 01:17
388F：→ yoyomoyo:不必花三倍功夫去描述炸炮管... 08/08 01:19
389F：→ m19871006:感谢楼上 08/08 01:21
390F：推 EdCh:绝对不会瞧不起提问题的人, 只是小屁孩的问题实在很碍眼~ 08/08 01:23
391F：推 linkcat:WOW~所以原PO同意蝙蝠飞机没有EMP吗? 08/08 09:31
392F：推 yoyomoyo:linkcat请别再挑衅，还有人愿意再三回答问题已经该偷笑了 08/08 09:43
393F：→ yoyomoyo:至少我是懒了!佩服m19871006... 08/08 09:44
394F：推 linkcat:我只是很讶异，蝙蝠飞机上有EMP是他脑补提出来的观点，还 08/08 10:19
395F：→ linkcat:花了几十页在举证跟我争吵这件事情，态度强硬的无法退让， 08/08 10:19
396F：→ linkcat:但现在换另一个人来讲他居然马上就妥协了? 08/08 10:19
397F：推 yoyomoyo:那你怎不提出来阿蝙和卢休斯已从战机抽出EMP就好了 08/08 10:22
398F：推 yoyomoyo:这样也不会吵这麽久... 08/08 10:33
399F：→ m19871006:因为yo大是来解释的 不是来挑毛病的:) 而且我上面也说过 08/08 10:33
400F：→ m19871006:我电影只看过一次 我记得高登手上的EMP适从蝙蝠战机来的 08/08 10:34
401F：→ m19871006:但我无法确定蝙蝠战机是不是只有一台EMP装置 也有说过如 08/08 10:35
402F：推 linkcat:有的时候我就很怀疑，有必要这样分左派右派吗?到後来已经 08/08 10:35
403F：→ linkcat:不是再讨论剧情或讨论问题，而是在想尽办法把对方提出的所 08/08 10:35
404F：→ linkcat:有问题推翻 08/08 10:36
405F：→ m19871006:果有高手能来回答是最好 总之linkcat的问题基本上都被证 08/08 10:36
406F：→ m19871006:明不是问题了 那您就不妨虚心接受或再去看第二次吧 08/08 10:36
407F：→ m19871006:咦? 您提出问题 我们当然只好想办法解答您的问题 结果怪 08/08 10:37
408F：→ m19871006:我们推翻你的所有问题!? 还扣上左派右派的帽子!? 08/08 10:37
409F：→ m19871006:而且您仔细看就知道我讨论的绝对不只是EMP这件事情而已 08/08 10:40
410F：推 yoyomoyo:不是什麽左派右派，而是什麽才是"问题"... 08/08 10:47
411F：→ yoyomoyo:电影不是纪录片，为了效果或画面，导演有时会设计一些看 08/08 10:50
412F：→ yoyomoyo:似不太合理的东西，但就像文章的夸示法，只是一种表现 08/08 10:51
413F：→ yoyomoyo:如果只是针对这些东西质疑，根本没有意义... 08/08 10:52
414F：推 yoyomoyo:譬如去数计时器剩五秒也很无聊，只要没拍出屍块四散， 08/08 10:55
415F：→ yoyomoyo:主角永远都有活的可能(就算拍出屍块四散也有可是假的) 08/08 10:56
416F：→ yoyomoyo:马盖仙这麽近似写实的片子，疯狗老莫都不知死几次了XD 08/08 10:58
417F：推 yoyomoyo:还有，浩克的裤子为何不会破掉?...这是趣味，不是问题 08/08 11:04
418F：推 emilyluvsptt:太赞了！谢谢 08/08 11:07
419F：→ Goldpaper:我觉得tate上床和绝地英灵可以补充点漫画设定 08/09 09:55
420F：嘘 temu:Q16的答案是? 08/09 10:10
421F：→ m19871006:楼上不懂的话我也没办法罗(摊手 08/09 10:17
关於电影和漫画设定之间的关系 可以参考
http://ppt.cc/Sb7y中的第二点
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 10:22)
422F：→ Landtoss:关於阿蝙走冰路那段 我觉得还有呼应到第一集 08/09 10:48
423F：→ Landtoss:忍者大师说的 你还是学不会眼观四面 08/09 10:49
424F：推 starhh:Q6我笑了XDD!! 08/09 11:11
425F：推 edmundhu:可以请教一下L大说的阿蝠走冰路呼应第一集这部分的意思? 08/09 11:21
在第一集 蝙蝠侠和忍者大师有在冰上训练的桥段 忍者大师提醒他要注意四周环境
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 11:52)
426F：推 bronzkof:我推!! 08/09 12:36
427F：→ edmundhu:喔～原来我误解L大的意思，我以为L大指的是阿蝠在第三集 08/09 12:53
428F：→ edmundhu:依旧学不会眼观四面XD~ 08/09 12:54
429F：→ linkcat:左派右派只是比喻而以。你说我不该百分百确定这些事情不合 08/09 13:00
430F：→ linkcat:理，但你却要大家百分百同意你推测的是一定对的吗? 08/09 13:00
431F：→ linkcat:如果没有，那又何来"推翻"之有呢?不是就讨论吗 08/09 13:02
我绝对没有要你百分之百同意我的推测 我也知道你很不同意
但我只不过想请你救我的推测来说出您哪里不同意以及您的理由为何
但到了现在 您除了坚持大家都在跟你作对 不断提出新问题之外
还是说不出任何所以然
432F：推 Landtoss:我想说很多人都在质疑第三集走冰不合理啊~~ 08/09 13:11
433F：→ Landtoss:阿蝙开战最後就是靠环境胜过了大师 所以第三集走冰我觉得 08/09 13:11
434F：→ Landtoss:OK 08/09 13:11
435F：→ linkcat:我觉得蝙蝠侠走冰不会不合理，不合理的是其他那几个警察 08/09 13:12
436F：→ linkcat:还有岸上的人被飞针攻击是背面(印象中)~蝙蝠侠从哪攻击的 08/09 13:14
437F：推 Landtoss:如果真的要这样计较 那开战时刻 阿蝙开始神出鬼没 08/09 13:47
438F：→ Landtoss:你不就要诺兰把他飞行动线都拍出来.... 08/09 13:47
440F：→ KTR5566:TDKR里流放犯人的薄冰的呼应关联 08/09 14:41
441F：推 grimmi:回答的都还不错啊0.0 08/09 14:46
442F：推 Landtoss:56兄 第一集的冰哪里厚实了? 大师都说要注意脚下了 08/09 15:51
443F：推 YoshihiroK: 08/09 17:01
444F：推 acezero:消除神族的防护罩XD 08/09 17:11
445F：→ steven869200: 你以为整条河的冰厚度都一样喔 那些掉下去的是采到 08/09 17:47
446F：→ steven869200:薄的地方 08/09 17:47
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 20:33)
447F：→ linkcat:针对你的你推测?但是你不是已经认同蝙蝠车没有EMP的说法了 08/09 22:00
448F：→ linkcat:既然没有EMP，那你最後的问题也没有必要去探讨了吧? 08/09 22:03
449F：→ linkcat:那我就回到第一个问题，"为什麽只轰掉一台坦克"? 08/09 22:08
是蝙蝠战机的EMP已经拔下来交给高登去使用 而且别忘了 这根本不是你说的
这是出自yoyo大所补充的说明 别装的一副好像那是你说的话然後我还认同了您似的
在yoyo大补充之前 您可是连一个字都吐不出来
另外我从来都没有啥问题 是你有一堆问题 何来探讨我的问题之说?
至於回到您的第一个问题 上面老早就有yoyo大的回答
可见得 您 根本 没 在 关 切
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 22:25)
450F：→ linkcat:而且即便是YO所讲的"象徵"性，其实电影不是只要无法说明的 08/09 22:23
451F：→ linkcat:部分都可以用"象徵性"的说辞就可以解释的过去的，因为电影 08/09 22:23
452F：→ linkcat:有一定的规则与技巧，包含剪接和运镜:左出右进、上出下进 08/09 22:24
453F：→ linkcat:过肩第一次在左、另一边要在右...等等各种固定的规则的。 08/09 22:24
454F：→ linkcat:你只拍轰掉一台坦克，其他的想要用象徵的表现，可以~那至 08/09 22:25
455F：→ linkcat:少你在背景要去说明出来:冒烟，坏掉...等等... 08/09 22:25
所以您觉得拍电影"象徵性"就"只"能用您的"规则"和"技巧"?
我孤陋寡闻不太能理解什麽叫做左出右进 或许有高手可以来补充说明一下
但蝙蝠战机做了一个轰炮管的动作 那导演想告诉我们的就是
蝙蝠战机成功阻止了敌方战车的火炮 使得警方可以冲锋
更实际的说 就算您真的很坚持 不对 他就只有轰一台 其他都没事 怎麽不轰
那如果我是敌方 我看到瞄准警方的战车已经被阻止了 我还敢轻举妄动吗??
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 22:33)
456F：→ linkcat:"装出来"??我根本没"装"出什麽吧~你从哪段话判断出来的... 08/09 22:28
457F：→ linkcat:而且对啊是YOYO提出来的...如果是我跟你说的话你会接受吗? 08/09 22:32
458F：→ linkcat:十之八九会先反驳这样的说法吧? 08/09 22:33
问题是您就是连半个字都吐不出来啊XDDD 就不必在那边脑补说如果万一是你提的话
我会怎麽做了 况且我认同的是yo大 不是您 但您却把yo大的言论拿来说啊你不是认同了
这当然有疑似鱼目混珠之嫌罗...
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 22:36)
459F：→ linkcat:你又说你没啥问题...你不是一直咬着我要我说明吗.... 08/09 22:34
460F：→ linkcat:规则和技巧不是我订的喔... 08/09 22:35
我本来就没问题 让我们再复习一次 您回答 我提问 你不认同 我请您说明理由
您吐不出半点反驳 等到yoyo大前来释疑 您再很开心的说你看吧你看吧你认同战机没EMP
当作好像是您说服了我似的 这不是很有趣吗XD
您说有"拍电影有一定的规则与技巧" 表示万一不是您所认定的规则与技巧
就算不是您订定的也好 假设是您看来的也罢 总之就是出现了不是您认知记忆的方式
您就认定它一定是缺失罗? 请问哪里有"电影规则技巧说明书"可以参考?
有点想见识一下...
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 22:41)
461F：推 yoyomoyo:建议i大不要浪费心力了，本来我就觉得Q&A根本没有意义。 08/09 22:43
462F：→ yoyomoyo:上面问题有八成我都觉得根本不是问题... 08/09 22:44
463F：→ linkcat:我本来也没有要深究的意思了啊 "08/09 13:02"他又要我说明 08/09 22:46
我没有要你说明 纯粹回应您对我"要别人百分之百同意我"的不实指控罢了
再者如果你不想深究 绝对不会如此心理不平衡的怪大家怎麽没人同意你
更不会又抛出蝙蝠飞镖飞来的方向之类的问题
不过yo大说的好 的确是不必再为了您浪费心力 这里的回应就恕我到此为止
您若有意愿继续的话 回文吧 也比推文方便的多 还可接受所有人的公评
464F：→ yoyomoyo:所以不要硬去解释导演爽这麽拍就这麽拍的事情... 08/09 22:46
465F：→ yoyomoyo:其实我也不认同有些解释，但解释错了被干实在划不来! 08/09 22:48
※ 编辑: m19871006 来自: 180.177.113.185 (08/09 22:53)
466F：推 yoyomoyo:既然解释完了，没问题了，大家就握手各自去睡觉吧!! 08/09 22:50
467F：→ linkcat:那你要握手吗? 08/09 22:57
468F：→ m19871006:(握 08/09 22:59
469F：→ linkcat:(捏 08/09 23:01
470F：→ m19871006:(戳 糟糕 好像歪了 08/09 23:03
471F：推 yoyomoyo:哈哈，恭喜两位，可以入洞房了。晚安~ 08/09 23:11
472F：推 mikazeray:蝙蝠侠虽是M也是强力的S呀XD 08/10 01:42
473F：推 ABC999:link真的很无聊 看发问就知道是小屁孩 08/10 13:54
474F：推 gg1huang:狂推 懒人包~ 08/17 13:01
475F：→ tonyhsie:虽然大部分都可以接受 不过坦白讲 有些真的是蛮硬坳的 08/18 23:49
476F：→ tonyhsie:很好说服对TDKR很有爱的人 但是对其他人来讲 说服力就... 08/18 23:50
477F：推 miracle1215:感谢原PO懒人包！！ 12/08 19:41