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※ 引述《starbow (Animous Varitas)》之铭言: : 因为该未知的部分确实和我们已知的世界有所关连 : 当然 细节为何我也不知道 也许有想到的一天 : 请大家多多指教 (∩_∩)a 我跟你想法大致雷同,不过我有一些感想补充: 首先是字词。所谓超自然,其实就是指那些非自然的现象。 但什麽叫自然现象?根据西方传统,其实所谓自然现象就是指非神决定的现象。 比方说演化,那就是一个对於生物起源与变化的"自然解释"。所以演化是盲目的 ,没有终极目的的,但存在规律规则的。 那什麽叫神?神不管在哪一个脉络下,都是一个有心灵,也就是,有意识有意向 性的存在。 如果这样理解的话,相信有所谓超自然现象,其实就是相信存在某种非物理、非 物质,有意识有意向性的神灵。而事实显示我的理解并没有错误--热衷超自然现 象的人们"往往"接受神灵作为现象的解释。 我个人的看法是,其实你只要念到研究所水准,无论是哪一个领域都有着"当前 无解的神奇现象"。所以,神秘、神奇其实就某个意义来说一点也不神秘、神奇, 到处都有。 我认为很多热衷超自然现象的人之所以热衷,其实有两个主要动机: 一个是对科学的反动--一个有力的来源是科学史。科学史告诉我们,鲜少科学理 论可以完整不变熬过五十年,所以根据归纳,现在的科学理论也是错的。因此, 科学也没啥了不起,它能告诉我们的有限,而且可能根本就是错的。 一个是莫名的人类谦逊道德需求--人的智性悟性有限,所以不要太自大,我们该 对这(神创的)伟大宇宙抱持谦虚心,不要妄想我们可以了解这世界的全部。 无论是一或是二,我认为都可能(不是必然)导致一个结果:神秘主义。神秘主 义也不一定不好,只是我个人认为那很消极,而且有那麽点不理性、为保守而保 守、为反对而反对,却又在不该自由开放的地方搞自由开放。 我自己的看法是,没错,神秘神奇当前不可解的现象很多,我也不打算全部都推 翻,死守一个保守的科学唯物主义立场。的确,很多现象实在有够奇怪,让我忍 不住接受一个神灵的便宜解释。也没错,科学理论不断翻新,所以科学也没那麽 可靠、万能。但!也许是因为我们多数人受的训练大多很片段,因此忽略了一个 很重要的根本--西方的唯物科学传统基本上是一个强调"自然"的传统!所有的科 学理论,也许之後被推翻或被修正,但都不脱这基本假定--这世界是自然形成的, 支配这世界的规律是自然的,不是被一个有心灵的神决定的。 因此,我希望能够提醒某些热衷"超自然现象"的人能够正视这问题--什麽问题? 我也怀疑科学是否能够让我们得到终极的知识,我也认为人的知性悟性可能是有 限的,我也同意很多现象很神秘神奇,但这不表示我就必须要接受神灵作为现象 的解释--我若接受,这将不只是修正科学,而是根本推翻它,认为它根本上就是 错的、它的理论全是假的! 我认为很多热衷超自然理论的人天真的以为这两者--信神与不信神、自然与非自 然或超自然--两者可以调和,却在同时忽略了自己引神灵进入理论解释时所必须 付出的代价:事实是,我们必须选边站,不能选便宜的边,一下信这个、一下信 那个。两个都信,两边好处都沾的结果就是导致整个理论系统的矛盾,而如果一 个理论系统里头存在矛盾,学过逻辑的人都知道这将导致什麽後果。 很多人把问题导向我觉得有些枝微末节的技术层次,针对方法学做讨论;有些人 则使用某些奠基在"自然科学"理论上的仪器,却做出根本违反该理论最根本假定 的理论假设,希望藉由科学的"权威"来肯定自己"反唯物论科学"的"超自然"主张。 这很可笑,不是吗?没有方法学是独立存在的,也许自然科学随着分科精细所以 越来越复杂,科别之间所使用的语言、概念有不小的差距,但基调还是一样的-- 这世界是自然的,所有现象都是自然的,所有现象背後遵循的规律也是自然的, 这世界没有非物理非物质的、超越的神灵存在并支配这世界。 说真的,我无法、无能无力也无心证明神灵不存在,但我认为,如果认真看待 那些现象并且秉持"追求真理"的态度,那我们就该注意自己在进行解释时的"理 论一致性",不该这边好用这个、那边好用那个,东拼西凑表面上说的通就行。 科学理论也许不完备甚至永远不会完备,但只要你引用科学,或者根据科学理论 所发明的仪器并且肯定其结果,那你就必须要接受该前提--这世界是自然的。除 非,你对该仪器有另一套理论说明其运作原理。 我们不可以先相信带着紫色太阳眼镜的我们看到的是紫色,因为它只让紫色波长 的光通过镜片,但同时导出结论说光根本不是像光学告诉我们的那样有波的性质 、有波长有频率,对吧? 如果你认为这世界不是如唯物科学所相信的那样"自然的存在",那就该根本另立 一套世界观、本体论,这样才可能自圆其说。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties & http://mli.ym.edu.tw/rr_2005/index.htm --



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◆ From: 61.70.195.76
1F:推 orion:最後一段话其实就是法轮功试图做的 XD140.115.236.195 09/13
2F:推 A1Yoshi:若真是这样,那法轮功可能还有很长的一段路得走. 210.85.114.24 09/13
3F:→ A1Yoshi:显然该理论现在的解释力与预测力还远逊於物理科 210.85.114.24 09/13
4F:→ A1Yoshi:学.... 210.85.114.24 09/13
5F:推 orion:我知道啊,他们做的其实很失败 61.219.84.20 09/13
6F:推 teldo912:鱼与熊掌不可兼得阿!!!!!!不过我爱吃鱼 61.220.199.45 09/14







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