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: 我自己的看法是,没错,神秘神奇当前不可解的现象很多,我也不打算全部都推 : 翻,死守一个保守的科学唯物主义立场。的确,很多现象实在有够奇怪,让我忍 : 不住接受一个神灵的便宜解释。也没错,科学理论不断翻新,所以科学也没那麽 : 可靠、万能。但!也许是因为我们多数人受的训练大多很片段,因此忽略了一个 : 很重要的根本--西方的唯物科学传统基本上是一个强调"自然"的传统!所有的科 : 学理论,也许之後被推翻或被修正,但都不脱这基本假定--这世界是自然形成的, : 支配这世界的规律是自然的,不是被一个有心灵的神决定的。 原文恕删 我认为这段有盲点 神灵的存在未必违反支配世界的规律是自然的 假如神灵本身也是受到是世界的自然规律支配 但是其能力却高於我们 那麽上述的问题就矛盾之处了 例如(该故事的举例可能不甚恰当) 佛祖的弟子目连神通第一 想藉其神通救其在地狱受苦的母亲 无奈完全没办法 佛祖到:神通不敌业力 故连佛祖也无法帮忙 该故事似乎暗示着神灵的能力固然厉害(神通) 但也无法超越该神灵世界的自然法则(业力) : 因此,我希望能够提醒某些热衷"超自然现象"的人能够正视这问题--什麽问题? : 我也怀疑科学是否能够让我们得到终极的知识,我也认为人的知性悟性可能是有 : 限的,我也同意很多现象很神秘神奇,但这不表示我就必须要接受神灵作为现象 : 的解释--我若接受,这将不只是修正科学,而是根本推翻它,认为它根本上就是 : 错的、它的理论全是假的! : 我认为很多热衷超自然理论的人天真的以为这两者--信神与不信神、自然与非自 物理的定律往往有其极限 和所适用的范围 例如在一般我们的生活情况 牛顿力学和电磁学就足够了 可是到了极小的尺度就需要量子力学 到了速度极快的尺度就要狭义相对论 到了重力极大的尺度就要广义相对论 因此 时至今日并无一个万有理论可以包跨全部的世界 在不同的时空尺度下 或需要不同的物理来说明 更甚者在能量更强的尺度 例如黑洞 当前的物理也是不能用的 : 然或超自然--两者可以调和,却在同时忽略了自己引神灵进入理论解释时所必须 : 付出的代价:事实是,我们必须选边站,不能选便宜的边,一下信这个、一下信 : 那个。两个都信,两边好处都沾的结果就是导致整个理论系统的矛盾,而如果一 : 个理论系统里头存在矛盾,学过逻辑的人都知道这将导致什麽後果。 自然的事实似乎也有不合逻辑的地方 例如量子力学中的波粒二相性-一个波也是粒子 一个粒子也是波 端看你怎麽去测量他来决定XD 这点不极合逻辑 但自然的结果就是如此 : 很多人把问题导向我觉得有些枝微末节的技术层次,针对方法学做讨论;有些人 : 则使用某些奠基在"自然科学"理论上的仪器,却做出根本违反该理论最根本假定 : 的理论假设,希望藉由科学的"权威"来肯定自己"反唯物论科学"的"超自然"主张。 : 这很可笑,不是吗?没有方法学是独立存在的,也许自然科学随着分科精细所以 : 越来越复杂,科别之间所使用的语言、概念有不小的差距,但基调还是一样的-- : 这世界是自然的,所有现象都是自然的,所有现象背後遵循的规律也是自然的, : 这世界没有非物理非物质的、超越的神灵存在并支配这世界。 这里我所说的 在於假设神灵之存在并不是支配全部的世界 不过该世界和我们一般已知的世界有所关连 这麽一来矛盾将不复存在 况且 如果该神灵的世界(或称宇宙) 本来就具有其自己的物理定律(只是和我们的不同) 这也没啥好奇怪 (例如多重宇宙) 最基本的物理定律从来没说他为何样这样 例如重力为啥要随平方成反比 而不是三次方 我们只知道我们世界的定律就是这样 这是自然的结果 原因不明 : 说真的,我无法、无能无力也无心证明神灵不存在,但我认为,如果认真看待 : 那些现象并且秉持"追求真理"的态度,那我们就该注意自己在进行解释时的"理 : 论一致性",不该这边好用这个、那边好用那个,东拼西凑表面上说的通就行。 : 科学理论也许不完备甚至永远不会完备,但只要你引用科学,或者根据科学理论 : 所发明的仪器并且肯定其结果,那你就必须要接受该前提--这世界是自然的。除 : 非,你对该仪器有另一套理论说明其运作原理。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 同我上述所说的 举例来说 近代理论认为宇宙的四种基本交互作用力 强力 弱力 电磁力 重力 其中的前三种都只适用并局限在我们的三度空间加一度时间的世界 但是重力不然 他可以"溜"到其他维度的空间 因此 重力就成了我们探索其他空间的关键 : 我们不可以先相信带着紫色太阳眼镜的我们看到的是紫色,因为它只让紫色波长 : 的光通过镜片,但同时导出结论说光根本不是像光学告诉我们的那样有波的性质 : 、有波长有频率,对吧? : 如果你认为这世界不是如唯物科学所相信的那样"自然的存在",那就该根本另立 : 一套世界观、本体论,这样才可能自圆其说。 -- 我很正吧~~______˙﹏˙ " ▕ ▏ --



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◆ From: 61.63.100.7
1F:推 orion:我想他的意思在於必须以现有的自然定律来研究所谓 61.219.84.20 09/14
2F:→ orion:的超自然现象 61.219.84.20 09/14
3F:→ orion:如果真有完全超越现今自然的「超自然」存在 61.219.84.20 09/14
4F:→ orion:我们根本连科学研究的能力都不会有 61.219.84.20 09/14
5F:推 gamete:一般一神论的宗教教义上会有神创造世界140.109.229.235 09/14
6F:→ gamete:多神论的宗教才会认为神也是自然的一部份140.109.229.235 09/14







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