※ 引述《vm3cl4bp6 (光)》之铭言： : 我估狗了一下，发现最早原波提出的可解不可解的说法，可以很容易找到， : 是出自空大的教材，里面明确提到现代诗一词的由来： : 「现代诗」名称，开始使用於1953年-纪弦创立「现代诗社」时确立。现代 : 诗的含义： : 1. 形式是自由的 : 2. 内涵是开放的 : 3. 意象经营重於修辞。 : 我们可以知道，现代诗一词的诞生其实是来自现代诗社的。在任何地方都 : 有着对古典的反动，这充其量说是一种现代的新的思潮，而非现代主义。 : （它的思想的确包含在现代主义里，但现代主义何其大，分支何其多，不 : 能直接说现代诗的设立概念来自它）我们可以再对照另一篇落落长的东西： : http://www.douban.com/group/topic/1660194/ : 狭义的现代主义反对的古典主义并不等同中国的文言诗，古典主义是对古 : 希腊罗马文化的推崇，因此现代主义用在这里，只是突显其现代的意义。 : 商禽提到，纪弦认为的现代诗其实就只是「现代化」，请注意，现代化和 : 现代主义虽有关系，但又是分离的两个概念，不能同一而论。诗的现代化 : 的要求即是上面三点，它的目的和现代主义反对古典主义墨守成规一样， : 仅仅是目的一样，并不能说直接受到现代主义的影响。然後杨泽说「现代 : 派可以说是广义的现代主义」，这样的比较更点出现代主义表现其实只是 : 现代诗的一部分，只是一开始的现代诗许多采现代主义表现罢了。当然， : 要说它们有些关联，这是一定的，不过不代表全部，现代主义的某些比如 : 超现实主义仅仅是诗的一种表现手法，我所质疑的是，现代诗是没有被要 : 求使用特定的手法或概念的（请对照上面三点）。如果现代诗的名称是受 : 到现代主义的影响，那麽，在未来或许得改名叫做「後现代诗」了，因为 : 只会有愈来愈多的东西受到後现代的影响。嗯，其实我们应该得先辨别现 : 代主义和「现代主义在台湾」是怎样不同的两个东西。 : 如果说现代诗和现代主义相连，我们自然可发现它和更多「主义」相连， : 其中包含许多现代主义的支派，以及它所反对和被反对的古典主义和後现 : 代主义。无论如何，文言诗到现在都还是活的，现代诗更能展现它的生命 : 力，而这生命力和某某主义无关，正因它完全地自由。就新诗和现代诗的 : 内涵看来，两者应是相同的，就是两个称谓，一个诞生得早，一个来得晚 : 而已 :) 随时可能讲错，请随时请大神学长姐补充。 ｖ同学在你的回应里，似未曾针对现代主义作一个简略但直接的描绘，以致於读者很 容易与现代化、打破传统的概念相连结。在策略上，这也就证成了你能将新诗与现代诗视 为同义词。 尽管文学流派未必要等於理论实践派，享有其自由，因而「现代主义者」只是个归纳 性的说法，如波特莱尔。但不可否认的，当时确实有不少艺术流派已先服膺了若干创作原 则，才实地创作，不论这原则是否已被归纳为现代主义，或具有艺术哲学的思辨高度。诸 如象徵主义者追求抽象化的理念，与现代主义相呼应；或如洛夫自行交代现代主义师承。 因而，不论是事後地说，或主动附翼於所谓现代主义，基本上是可以验证的，不必要扯上 创作先於理论的认识论问题。在这一点上，我认为你把文人想像得太自由，未能考察他们 与当日艺术思潮的互动，或今日在研究里将之定位的必要性。换言之，现代诗，确实是一 个在欧洲文学上，可能台湾文学上与现代主义高度相关的特定文类。 现代主义，我将之描述为在资本主义发展的进程中，由之产生的新概念──个人，从 原属的社会团体中飘浮出来，展现出价值失落感的一种艺术思想。在这种艺术思想中，人 一方面感受到异己力量的压迫，诸如官僚体制或机械技术，一方面也因而感受到孤寂与荒 谬，或强烈的怀乡病。在手法上，则专注於描绘个人内心、高度抽象化的技巧。因此，若 只单单就打破传统来说，它只是「新」，「新」却不就足以描述现代主义。至此我该承认 ，我谈的是现代主义在欧洲，而非台湾。但反过来说，考虑纪弦在白色恐怖下的操作策略 ，现代主义之为现代社会之病的揭露自然是不提了的；更进一步说来，新的内容不仅产生 於新的社会情境，它也要求新的技巧与之配合。设若你承认这点，我未免就要质疑诗的「 现代化」何以不能同时展现在技巧与题材上？同样的，我认为你把文学想得太自由。身为 一个创作者，我明白创作当下我们都有昇天入地之能，但这种想法本身，或就说文学是自 由的这个想法本身，基本上就是现代化社会的产物，正是我们身在其中，才会支持它是自 由的。 更重要的，「什麽是新？」、「什麽是自由？」本就只能展现在挣脱束缚的过程中， 不能当成本质加以讨论。假设你只关注自由的「本质」，也就看不到艺术文学的流变、继 承与批判。在这立场上，我当然认为文学的永恒，建立在它永远追求着自由，但我明白那 必然要经由不同的方法、手段。更重要的，相对於格律诗，我当然会据此认为，「现代诗 」这词较之「新诗」，更能精细地描绘某一阶段、某些特定的「新诗」；但「新诗」若 不加限定，就自然只是个相对於格律诗的泛称了。 我的理解架构来自Aesthetic Theory, Adorno.T.W. Eng Trans Robert Hullot, The Athon Press.1997. -- http://www.wretch.cc/blog/ashspoetry --

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