作者chuck158207 (Chuck)
看板poem
标题Re: [创作] 裁缝
时间Fri Jun 4 23:29:31 2010
※ 引述《celestial09 (Koouos :D)》之铭言:
: 我今天会说这首诗无聊,就是因为原件不断被裁缝 生命不断的被裁缝
: 作者要表达的似是思想或者价值不断的东缝衣一块 西缝衣块 没有一部分是完整的
: 到最後好像又找个布娃娃或是小孩女人来裁缝,把自己零碎的体系灌进去,缝进去
: 进去跟出来後又都一样,又不一定一样,作者也没有一个生命的绝对
: 不是很无奈,很无聊,不然是什麽? 因为永远没有一个完整的体系
: 都是缝来缝去的。而在这个世界上,能建构一个完全符合逻辑的价值体系
: 本来就是比登天还难的事,只有凤毛麟爪的人能用自己的生命去把它走出来
: 因此我对这首诗的直觉在我来说就是正确的。 读诗本来就是很主观的
: 我可从来没去批评别人对诗的感受或者看法不对!
: 以我的信仰价值体系去理解,这首诗对我的感觉就是这样 --无奈且无聊
上面这段是你对YC那首诗的评价
你在解释你为什麽会说「好无聊」
我不会写诗,也读解得不怎麽样
只是作为一个有正常智力的人
来判断你写的论证
但是你上面这段的解释
却和你之前的推文对不上
我们来看看你之前的推文是怎麽说的:
1F:→ celestial09:好无聊 = =06/02 14:15
2F:→ celestial09:不无聊在哪? 那麽意义是什麽? 能请二楼的解释一下吗?06/02 18:15
3F:→ celestial09:既然没有意义 也不知他在说什麽 那不是无意义的闲聊06/02 18:25
4F:→ celestial09:不然是什麽? 也就是无聊06/02 18:25
在这里
你对「无聊」的定义是「缺乏意义」
好吧,我善良一点
帮你把论证说完
也许你所说的「缺乏意义」并不带有价值判断
而是一种中性的描述
就像福克纳说的,「生命充满声音与愤怒,但没有意义」
(大约字句如此,我不太会背书)
但这跟你上面那段讲的
「把自己零碎的体系灌进去,缝进去」是一样的吗?
对我来说并不一样
零碎的体系会有零碎的意义
跟「没有意义」基本上有差距
5F:→ celestial09:如果有意义 也不是太高尚 可能是首讽刺诗吧06/02 18:32
6F:→ celestial09:这就要问作者自己罗 我是觉得跟之前的好作品差蛮多的06/02 18:33
7F:→ celestial09:没有恶意 反正我也写过奇怪的诗 没什麽大不了的^^06/02 18:34
再加上这段
我要说的是:你知不知道有个词叫做「语境」?
当你把「无聊」、「无意义」、「不是太高尚」、
「奇怪的诗」这些词放在一起的时候
一个正常的读者会读到强烈的负面意涵
可是你最新的这段好像又变得不是批评了?
问题不是你不能批评
(事实上,我也觉得这不是YC最好的作品)
问题是,如果你要批评,你就负责任讲完嘛
前前後後反反覆覆,讲的还不一样
又不讲完
然後自己又先用负面语境暗示了价值判断
最後再来怪大家说:
你们怎麽都不懂我~~~~
8F:推 celestial09:就是因为看不懂 所以觉得无聊 幸好y大出来解释意义 06/02 22:14
9F:→ celestial09:但说真的 我还是觉得对我没有意义可言 ^^ 06/02 22:16
10F:→ celestial09:因为我没有办法跟这首诗产生共鸣 ^^" 06/02 22:17
最後这段超玄的
我差点以为你读过社会现象学
说某事物没有进入你的思维,对你来说就是没有意义的
如果是这样
你说的东西又和前面三段完全不一样喔
你前面是直接判断文本有没有「意义」
後面却变成了读者反应的问题
你的体系真是博大精深哪。
最後跟你澄清一个问题
大家跟你念那麽多
不是因为大家都不懂你说什麽
正是因为知道你说了什麽
然後知道你错得离谱、自相矛盾、恼羞成怒
所以大家只好浪费自己无聊的生命来无聊地教育你。
不要再凹了,很难看
这不是懂不懂文学的问题了
现在很明显是你的逻辑问题
你就承认自己一开始随手乱推
後面为了乱推越圆谎越扯
这样就好了
多的就难看了,被大家乱刀围剿很舒服吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.35.199
※ 编辑: chuck158207 来自: 220.138.35.199 (06/04 23:30)
11F:推 yclou:事实上,我也觉得这不是YC最好的作品。(点头如捣蒜) 06/04 23:33
12F:→ chuck158207:楼上干嘛这样XDDD 可以回击啊(咦?) 06/04 23:34
13F:嘘 cowchao:本版是学术竞技场还是讨论作品的地方?有必要赶尽杀绝吗? 06/04 23:37
14F:→ chuck158207:求仁得仁,我也只是顺水推舟。 06/04 23:39
15F:→ yclou: 亦能覆舟。(啥?) 06/04 23:40
16F:→ kaorikuraki:有人会在学术竞技场说别人的论文无聊没意义却还说不出 06/05 01:03
17F:→ kaorikuraki:所以然来的吗?拜托,别逗了。 06/05 01:03