作者roxinnccu (触身球专家)
看板politics
标题Re: [情报] 宋楚瑜已经正式跟马英九决裂了
时间Sun Jul 17 19:06:42 2011
: 推 fox817:特别费案简单来讲全国首长都一样,都当做私 114.24.26.51 07/16 23:07
: → fox817:人的钱在运用,管他是用在公务还是私用 114.24.26.51 07/16 23:07
: → fox817:最後苏蔡不起诉的原因是用於公务大於支领 114.24.26.51 07/16 23:08
: → fox817:其他无法证明用於公务大於支领费用的都被 114.24.26.51 07/16 23:08
: → fox817:起诉了~马英九无罪当然合理,只要他能证明 114.24.26.51 07/16 23:09
: → fox817:用在公务大於支领当然无罪,但他最大的瑕疵 114.24.26.51 07/16 23:09
: → fox817:在於,他当时为了选举说谎,说特支费应全数 114.24.26.51 07/16 23:10
: → fox817:用於公务,应实报实销,是余文拿假发票便宜 114.24.26.51 07/16 23:11
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: → fox817:行事来对帐~请问他怎麽有马小九的发票? 114.24.26.51 07/16 23:12
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抱歉，我要狠狠吐你的槽
........余文发票案跟大水库云云，并不是针对同一笔钱，怎麽会混在一起讲呢？
你知道特别费部分，包含『要单据的部分』跟『不要单据的部分』吗？
前者，『单据核销』要拿实际花费发票去销帐的，这才跟余文有关
後者，『领据核销』首长领据签了对政府方面来讲就算销帐了，还要什麽余文？
那个『领据核销』的部分，有人领据签了领现金走，
对这些人根本就查无可查，想起诉都没办法，也不知是真都因公还是因私去了，就不提
但有人就按照当时『上面的规定』直接汇入私人帐户，请注意：上面规定的
这就可以查了
为什麽会可以主张混同就是因为有这个规定
.....水库要开就开吗？总统的国务机要费就不能这样领法啦
一堆人在那边在国务机要费上讲大水库讲混同
到底是搞不搞的清楚状况？
一审引用了『当时法务部的意见』说那是实质补贴
（某人爱讲的公使钱什麽的只是在交代这部分的历史背景，关键是法务部的意见谢谢）
二审加强了理由说支出大於收入，水库都透支了遑论还有剩下
三审则强调必须全部『因公』使用完
就同一笔帐务进出三审在那边解释而已，一关比一关严
而马英九全部过关了
要细目的可以自己去翻判决
.....为什麽可以到现在还搞不懂几年前就三审定谳的东西？
: → fox817:马根本最初就主观认为特支费是可私自使用 114.24.26.51 07/16 23:12
: → fox817:只是没想到特支费需依法应实报实销,他最後 114.24.26.51 07/16 23:13
: → fox817:再引用大水库理论前後论述不一是最大瑕疵 114.24.26.51 07/16 23:14
: → fox817:所以马英九法理上无罪,但很明显余文绝对是 114.24.26.51 07/16 23:15
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: → fox817:代罪羔羊的角色,不然何必立法除罪化呢,无罪 114.24.26.51 07/16 23:16
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1.余文代罪羔羊？这是在说什麽笑话？
余文的问题是把『要单据的那部分』，马英九给他的实际花费发票
换成了『他自己找来』的大额发票省得一张张在那边贴个半死
余文是代全天下都在搞这套的公务员受罪，被抓出来当鸡，不是为马英九！
马英九在这部分的花费原始单据後来都找到了你不知道吗？
余文换发票之余他还是有把原始单据留着的
2.为什麽要除罪化？
因为『不要单据那部分』又『直接汇入户头』的人
不是跟马英九一样送出去的钱都找的到签收的证据！
是马英九自己机车龟毛该留的记录都有才有了三审无罪的理由
若干没那麽法匠机车龟毛的首长，
对自己私人帐户出去的各笔钱无法解释到足够『因公全部支出』的，
不就百口莫辩？
阿问题是可以汇入自己帐户是上面讲的啊，
在民进党为了搞马英九竖立新标准以前也没有人说要计较『领据核销』这块啊？
阿不就上面入人於罪？
听说最小心的是朱立伦，纯粹听说
说他是看这笔钱的领法就眉头一皱感觉事情并不单纯（误）
所以特别弄了一个帐户去把这笔领据核销的钱另外处理，不跟自己私款混同
确定没用完还缴库这样
後来到处问有没人可以证实这消息，也是没办法
讲了大家随便听听，但特别费的火完全没烧到朱立伦身上倒是确定的
: → fox817:的事情何必除罪,特支费这个制度太奇怪了,公 114.24.26.51 07/16 23:17
: → fox817:务员拿百姓的钱作为特支费真的都用於必要? 114.24.26.51 07/16 23:17
: → fox817:红白帖送挽联送花送xxx也能当特支费?? 114.24.26.51 07/16 23:18
: → fox817:台湾对特支费的定义实在太广了 114.24.26.51 07/16 23:21
: → ChangWufei:三审倒是直接认定全数因公支用完毕了 114.40.139.249 07/16 23:21
: 推 fox817:当然阿~马还捐了一大笔钱证明他是公用大於 114.24.26.51 07/16 23:24
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对不起，扣掉那笔钱，依然因公支出大於收入
法院没那麽好骗
: → fox817:支领,这就是他的证明阿~但明显的是单据不实 114.24.26.51 07/16 23:24
: → fox817:只是法院只能证明是余文干的,於马无关 114.24.26.51 07/16 23:25
: → fox817:此外,马的律师最初还辩称马无主观犯意 114.24.26.51 07/16 23:25
: → fox817:如果全数是实报实销,何必去谈有无犯意 114.24.26.51 07/16 23:26
: → fox817:很显然单据上有用於私用故无法证明实报实销 114.24.26.51 07/16 23:26
: → fox817:只是最後证明马的公务支出高於支领费用 114.24.26.51 07/16 23:27
: → fox817:所以判定为因公支用,无贪污情事罗 114.24.26.51 07/16 23:28
: → fox817:当然,法院也认定马(余文)虽拿假单据,但他还 114.24.26.51 07/16 23:30
: → fox817:是合乎"公款公用",不像阿扁是公款私用,虽然 114.24.26.51 07/16 23:31
: → fox817:两人都拿假发票,单一个是真的公用,一个是拿 114.24.26.51 07/16 23:31
: → fox817:去买珠宝~所以就是两种判决,当然法院怎麽 114.24.26.51 07/16 23:32
: → fox817:认定马是公用的(马用捐款证明),我打大问号 114.24.26.51 07/16 23:33
: → fox817:但起码就算马真的拿去买了马小九的东西 114.24.26.51 07/16 23:34
: → fox817:还是比吴淑珍去买珠宝来差的太多了 114.24.26.51 07/16 23:35
: 推 JohnMash:fox817是专家 112.104.90.71 07/16 23:49
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: 推 JohnMash:马总统要注意慎言 112.104.90.71 07/16 23:52
: 推 JohnMash:领导人的威信建立在令出必行 112.104.90.71 07/16 23:54
: → JohnMash:冷笑话由董智森等名嘴讲就好 112.104.90.71 07/16 23:56
: 推 fox817:我觉得政治人物都一样啦,说法会一直改变 114.24.26.51 07/16 23:56
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『觉得』之前，或者可以去把事情搞的更清楚先
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◆ From: 218.166.126.213
1F：推 viery:谢苏不用单据的那一半也是只要支出大於收入 219.71.14.103 07/17 19:16
2F：→ viery:就不起诉 等於跟大水库理论一样 219.71.14.103 07/17 19:16
3F：→ viery:好笑的是 马的二三审跟谢苏的一审判决理由 219.71.14.103 07/17 19:17
4F：→ viery: 打错 不起诉 219.71.14.103 07/17 19:18
5F：→ viery:相同某些人就是视而不见就是视而不见 219.71.14.103 07/17 19:19
6F：推 fox817:我最後的结论就是强调,为何政府特别费需 114.24.126.162 07/17 19:19
7F：→ fox817:要设立无需单据的部分,马在无需单据的部分 114.24.126.162 07/17 19:20
8F：→ fox817:视为对薪资的实质补贴,的确并无用於公务支 114.24.126.162 07/17 19:20
9F：→ fox817:出,所以才会出现马英九购买私人物品的发票 114.24.126.162 07/17 19:21
10F：→ fox817:主计处规定虽无需单据,但特别费仍因用於公 114.24.126.162 07/17 19:21
11F：→ fox817:务,显然他把没有用完的部分当做他薪资的 114.24.126.162 07/17 19:22
12F：→ fox817:实质补贴,最後才陆续证明他用於公务大於支 114.24.126.162 07/17 19:23
13F：推 viery:你把二三审判决看完八 不要一直跳针一审 219.71.14.103 07/17 19:23
14F：→ fox817:领费用,马英九的确是最严苛的标准查,但我也 114.24.126.162 07/17 19:24
15F：推 airmike:我也看不懂 马这一块明明就摊出来给人看了169.229.123.172 07/17 19:24
16F：→ viery:无须单据又跑出马英九购买私人物品的发票? 219.71.14.103 07/17 19:24
17F：→ viery:你到底再讲啥? 219.71.14.103 07/17 19:25
18F：→ roxinnccu:那不管怎样三审审完就是证明因公支出大218.166.126.213 07/17 19:25
19F：→ fox817:说了他实质上无罪,但他在一开始就说谎 114.24.126.162 07/17 19:25
20F：→ roxinnccu:於直接汇入帐户的收入啦你还在讲什麽？218.166.126.213 07/17 19:25
21F：→ airmike:怎麽还有人认为他有罪? 除非马有什麽秘帐169.229.123.172 07/17 19:25
22F：→ roxinnccu:阿是在说什麽谎？218.166.126.213 07/17 19:25
23F：→ ChangWufei:现在是混在一起讲了吗 发票请归类到 114.38.237.67 07/17 19:25
24F：→ ChangWufei:要单据的部分 114.38.237.67 07/17 19:25
25F：→ airmike:有板友知道 不然马特别费都检验多久了169.229.123.172 07/17 19:26
26F：→ roxinnccu:实质补贴云云也是当时法务部的意见218.166.126.213 07/17 19:26
27F：→ roxinnccu:不是『马英九当作』，谢谢218.166.126.213 07/17 19:26
28F：→ fox817:所以我一直强调他这点是无罪的,所以最後才 114.24.126.162 07/17 19:26
29F：→ fox817:说,政府根本不应该设什麽洪白帖这些没有单 114.24.126.162 07/17 19:27
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这不关马英九的事，他只是随大众然後机车一点
马英九了不起就是没朱立伦传说中的，眉头一皱的那个功力
但其他部分，跟其他『按上面指示』以直接汇入私帐方式领款的首长都是一样作法
顶多是他机车了一点
钱『因公』去哪了都有留证据下来给三审法官严格检验
或者精确的讲，『因公去哪的证据累积金额』有超过『汇入他帐户的特别费』
所以有了三审判决
你要讲『马英九买私人物品的发票』的话
不管放在要单据那边想充作『"单据核销部分"实际因公花费的发票』，
或是放在领据核销这边想充作『"领据核销部分"因公去哪』的证据，
（注意，"领据核销"这部分即便有发票也不会经过余文，会是直接报给法院的）
都不会过『因公』这关的
法院没那麽好骗
30F：→ fox817:据的特别费, 114.24.126.162 07/17 19:27
31F：→ fox817:实质补贴不是马说的,但他一开始还没查时强 114.24.126.162 07/17 19:28
32F：推 airmike:那也不是马个人的问题 制度给的弹性如果觉169.229.123.172 07/17 19:28
33F：→ airmike:得不合理就从制度面谈 但相信废掉那块169.229.123.172 07/17 19:29
34F：→ fox817:调特支费因公支出,但最後却只能正明需要单 114.24.126.162 07/17 19:29
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35F：→ airmike:会计和管帐的会很X169.229.123.172 07/17 19:29
36F：推 viery:马从没说那是实质补贴 219.71.14.103 07/17 19:29
37F：→ fox817:单据的他完全无罪,没单据的却汇入户头私用 114.24.126.162 07/17 19:30
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没有『私用』这回事
大水库，混同，就代表东西混在一起了
你只能用总帐目的支出收入差额去说明问题
不能说因为这笔公款汇入私帐而该帐户有因私动用你就说私用
法院帮忙证明了『马英九收到的领据核销特别费全部公用』这一点
请不要再混淆视听了
38F：→ ChangWufei:什麽叫私用? 顶多说马比较没警觉 114.38.237.67 07/17 19:30
39F：→ fox817:当然啦~我也说特支费全国首长都一样,其他人 114.24.126.162 07/17 19:30
40F：→ ChangWufei:钱放在同帐户混在一起 114.38.237.67 07/17 19:31
41F：→ fox817:都只被查嘘领单据的部分,有支出大於支领就 114.24.126.162 07/17 19:31
42F：→ viery:不需单据的要怎麽证明? 事实上拿领遽合销後 219.71.14.103 07/17 19:31
43F：→ airmike:必须要注意制度僵化的问题 请注意就算不用169.229.123.172 07/17 19:31
44F：→ fox817:够了,至於不用领据的部分根本没查 114.24.126.162 07/17 19:31
45F：→ airmike:领据该月没用完那块的钱 时间过了就不能用169.229.123.172 07/17 19:31
46F：→ ChangWufei:事实上那帐户捐出去的钱远大於特别费 114.38.237.67 07/17 19:32
47F：→ airmike:了 但首长每个月的特支需求可能有波动169.229.123.172 07/17 19:32
48F：→ viery:你知道谢苏不用单据部份怎麽查的吗? 他们用 219.71.14.103 07/17 19:32
49F：→ airmike:在这种情形下 会计都是有可能建议首长先请169.229.123.172 07/17 19:32
50F：→ ChangWufei:难道要主张捐出去的都不是特别费? 114.38.237.67 07/17 19:32
51F：→ airmike:款出来 会计之後领用 保留弹性 加上该块不169.229.123.172 07/17 19:33
52F：→ viery:现金支领 检方认定他们财产无异常增加就结案 219.71.14.103 07/17 19:33
53F：→ airmike:用单据 帐管当然会尽力找出用钱的弹性169.229.123.172 07/17 19:33
54F：→ viery:马这部分却是一个一个检视特别费的汇入帐户 219.71.14.103 07/17 19:34
55F：推 fox817:我认为你包慰问金加菜金什麽一堆金,都也应 114.24.126.162 07/17 19:34
56F：→ fox817:事後核销,这才是特支费的用意,拿来包红白帖 114.24.126.162 07/17 19:35
57F：→ viery:使用情形 只要这个帐户因公支出没有大於 219.71.14.103 07/17 19:35
58F：→ fox817:根本不应该算在特支费里头,请政府员工看演 114.24.126.162 07/17 19:35
59F：→ viery:特别费收入就是贪污 219.71.14.103 07/17 19:35
60F：→ fox817:唱会等等,也都是同案例...才不会浪费公款 114.24.126.162 07/17 19:36
61F：推 airmike:都要搞事後核销可以 那改成整年核销一次169.229.123.172 07/17 19:36
62F：推 fox817:那我就不晓得为何我在学校会计部门请款,要 114.24.126.162 07/17 19:39
63F：→ fox817:这麽麻烦,笔笔要核销,一定要证明用在公务 114.24.126.162 07/17 19:40
64F：推 airmike:=_= 因为学校没有不用领据这一块169.229.123.172 07/17 19:40
65F：→ fox817:公务支出哪些是无需单据的部分? 114.24.126.162 07/17 19:41
66F：→ fox817:我知道阿 114.24.126.162 07/17 19:41
67F：→ airmike:制度上给首长这一个方便 一定是有历史原因169.229.123.172 07/17 19:41
68F：→ fox817:所以我才想知道哪些因公支出是无需单据的 114.24.126.162 07/17 19:41
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不是『无须』，是通常状况拿不到单据
你不能去给个白包还要人家签收据给你吧？
马英九请随扈去吃早餐要发票就被酸了不是？
无须跟拿不到差很多
会有这笔领据核销的就是给政府首长方便就是因为大家上下左右交相贼
都知道在台湾这地方干个首长难免会有要当圣诞老人的时候
你几时看过圣诞老人滑下烟囱以後还跟你报统编要你开发票的？
要检讨这个也不是不行
我是建议要检讨连立委那种请公费助理跑红白场甚至用来养亲戚或徒弟的制度一起查
比起首长特别费，我更度烂立委拿公费助理去跑红白场跟养徒弟
国会助理是帮助你可能非法律专业的民意代表立法的，不是跑红白场用的
要养徒弟更应该花你自己钱养
69F：→ fox817:为何不改变这个历史,红白帖是个烂历史 114.24.126.162 07/17 19:42
70F：推 viery:另外 不需单据的部分直接汇入户头还是当时 219.71.14.103 07/17 19:43
71F：→ fox817:每月十七万耶~~有几个有没用完再缴回去的 114.24.126.162 07/17 19:43
72F：→ viery:扁执政的行政院建议的 聪明得谢苏直接领线 219.71.14.103 07/17 19:43
73F：→ viery:金 检方查都没得查 219.71.14.103 07/17 19:44
74F：推 poolplayer:改红白帖历史?! 这还叫台湾人吗?! 科~~118.167.191.116 07/17 19:44
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红白帖我想还是一定会发的
但在马英九案後，特别费部分在行政规定上已经改成全部都要单据
换言之以後也没有水库可以开了
那需求还在，原先可以随手当圣诞老人的巧门却没了
各民选首长怎麽因应，我不知道，但应该不可能良心大发通通自己荷包出吧？
75F：→ fox817:历史共业就要改,真的因公支出就必须有单据 114.24.126.162 07/17 19:44
76F：推 mutsutakato:r大讲那麽多干嘛 浪费力气125.226.143.244 07/17 19:44
77F：→ mutsutakato:会跳针的还是永恒跳针125.226.143.244 07/17 19:45
78F：→ fox817:对我就是说为什麽包红白帖要人民买单 114.24.126.162 07/17 19:45
79F：→ mutsutakato:我已经懒得解释特别费了125.226.143.244 07/17 19:45
※ 编辑: roxinnccu 来自: 218.166.126.213 (07/17 19:51)
80F：→ fox817:讲这麽多,我就是要探讨为什麽这些钱要我们 114.24.126.162 07/17 19:45
81F：→ fox817:买单,红白帖请人看演唱会,这些为什麽用公款 114.24.126.162 07/17 19:46
82F：→ fox817:我当然知道红白帖没有单据,但为何要给首长 114.24.126.162 07/17 19:46
83F：推 viery:f大 你不要前後发言矛盾 如果你只是要检讨 219.71.14.103 07/17 19:47
84F：→ fox817:包红白帖的钱,然後是我们买单,WHY 114.24.126.162 07/17 19:47
85F：→ fox817:我一直没有矛盾阿~我其实就是探讨这个问题 114.24.126.162 07/17 19:47
86F：→ viery:不需单据的部分合不合理 前面还扯马说谎? 219.71.14.103 07/17 19:47
87F：→ fox817:我最後都在讲特支费就应该改为全数需领据 114.24.126.162 07/17 19:48
88F：推 airmike:f可能太年轻了 上一代在这种场合都很习惯169.229.123.172 07/17 19:48
89F：→ fox817:马说谎是他一开始就说他全数用在公务,但无 114.24.126.162 07/17 19:48
90F：→ airmike:去跟机关首长要个匾啊帖的 用在红包帖其实169.229.123.172 07/17 19:48
91F：→ fox817:我知道很习惯红白帖,我看立委上节目也讲的 114.24.126.162 07/17 19:49
92F：→ viery:所以说你前後矛盾无误 你前後讲的根本是两 219.71.14.103 07/17 19:49
93F：→ fox817:很高兴,但为何什麽要这样不节流的浪费 114.24.126.162 07/17 19:49
94F：→ viery:件事 219.71.14.103 07/17 19:49
95F：→ airmike:还是用在民众上 虽然看重这种事情的人已经169.229.123.172 07/17 19:49
96F：→ viery:马说谎是他一开始就说他全数用在公务,但无? 219.71.14.103 07/17 19:49
97F：→ ChangWufei:全数用在公务,但无? 法院都证明了 114.38.237.67 07/17 19:50
98F：→ airmike:不在青壮辈占大比例了169.229.123.172 07/17 19:50
99F：→ ChangWufei:是无在哪里? 114.38.237.67 07/17 19:50
100F：→ viery:请问一下 马哪里没有全部用於公务? 219.71.14.103 07/17 19:50
101F：→ fox817:我承认,我前述的部分的确接受r大的纠正,但 114.24.126.162 07/17 19:50
102F：→ fox817:马在无需领据的部分是确实有用於私用 114.24.126.162 07/17 19:51
103F：→ viery:合不合理是另外一回事 马在现有规定下确实 219.71.14.103 07/17 19:51
104F：→ fox817:只是他证明了自己支出大於支领而已 114.24.126.162 07/17 19:51
105F：→ viery:事全部用於公 219.71.14.103 07/17 19:52
106F：→ fox817:所以我不是早讲他并无犯罪,但他最初的讲法 114.24.126.162 07/17 19:52
107F：→ fox817:与後来查到的用法是有瑕疵的 114.24.126.162 07/17 19:52
108F：→ viery:fox817:马在无需领据的部分是确实有用於私用 219.71.14.103 07/17 19:52
109F：→ ChangWufei:钱混在一起 你要讲从那帐户支出的私用 114.38.237.67 07/17 19:52
110F：→ viery:请问这句话的证据在哪? 219.71.14.103 07/17 19:53
111F：→ ChangWufei:哪边一定是特别费? 这很难证明吧 114.38.237.67 07/17 19:53
112F：→ airmike:马所有的特别费都摊开证明因公支出了 按月169.229.123.172 07/17 19:56
113F：→ airmike:领取这种僵化制度 有可能会使帐管建议首长169.229.123.172 07/17 19:57
114F：→ airmike:先领出来备用 月报销制就是这样 所以最好169.229.123.172 07/17 19:57
115F：→ airmike:的作法就是现金领走(连名目都不用) 存到专169.229.123.172 07/17 19:58
116F：→ airmike:户(方便计算) 至於只现金领走的不便评论169.229.123.172 07/17 19:59
117F：→ airmike:连查都很难查169.229.123.172 07/17 19:59
118F：推 fox817:当初检方已证实他将无需领据部分转汇给家人 114.24.126.162 07/17 19:59
119F：→ roxinnccu:是从那个帐户转钱给家人，但那个帐户还218.166.126.213 07/17 20:00
120F：→ fox817:只是说,一二审都认定同一个帐户里他因公支 114.24.126.162 07/17 20:00
121F：→ roxinnccu:有他自己的薪水，你怎麽知道是转他自己218.166.126.213 07/17 20:00
122F：→ viery:那个帐户不只有特别费好妈 219.71.14.103 07/17 20:00
123F：→ fox817:出大於支领,所以无罪阿~ 114.24.126.162 07/17 20:00
124F：→ roxinnccu:薪水呢还是特别费？混同/大水库就在讲218.166.126.213 07/17 20:00
125F：→ roxinnccu:这个218.166.126.213 07/17 20:00
126F：→ roxinnccu:事实上一二三审都是同一个帐目进出218.166.126.213 07/17 20:01
127F：→ roxinnccu:在那边审，标准越发精确而已218.166.126.213 07/17 20:01
128F：→ roxinnccu:而不管怎麽精确马英九都过关了218.166.126.213 07/17 20:01
129F：→ viery:他无罪的理由是他所有的帐户因公支出大於 219.71.14.103 07/17 20:01
130F：→ viery:收入 219.71.14.103 07/17 20:02
131F：推 airmike:就同一个帐户会有这种问题啊169.229.123.172 07/17 20:02
132F：→ airmike:很多制度很僵化的 例如学校的事後报销难道169.229.123.172 07/17 20:03
133F：→ airmike:不是教授学生得先用私人的钱先出吗? 今天169.229.123.172 07/17 20:03
※ 编辑: roxinnccu 来自: 218.166.126.213 (07/17 20:05)
134F：→ airmike:因为不用领据的特别费是倒过来用 帐目会比169.229.123.172 07/17 20:04
135F：→ airmike:比较乱169.229.123.172 07/17 20:04
136F：推 fox817:怎麽证明可以用入帐年度证明 114.24.126.162 07/17 20:05
137F：→ fox817:当年度领取的费用就必须当年度用完,不能以 114.24.126.162 07/17 20:06
138F：→ fox817:不同年度的支出来追认特别费支出 114.24.126.162 07/17 20:06
139F：→ fox817:就因为当初是大水库,全部都在同一帐户,他到 114.24.126.162 07/17 20:07
140F：推 airmike:我倒觉得这种作法还是太僵化 最正确的作法169.229.123.172 07/17 20:07
141F：→ fox817:底是当月领就当月全用完,还是下月支出比较 114.24.126.162 07/17 20:07
142F：→ fox817:多,把上月支领的部分抵消下个月的 114.24.126.162 07/17 20:08
143F：→ airmike:是首长任期内开专户放这笔钱 任期满了缴回169.229.123.172 07/17 20:08
144F：→ fox817:所以我才说他虽然最後证明支出大於支领 114.24.126.162 07/17 20:08
145F：→ fox817:但还是有瑕疵 114.24.126.162 07/17 20:08
146F：→ airmike:然後领现金的方式要禁止169.229.123.172 07/17 20:10
147F：→ ChangWufei:不如说是吹毛求疵吧 114.38.237.67 07/17 20:10
148F：推 fox817:但是任期满他还是尽量用阿~还是杜绝不了绑 114.24.126.162 07/17 20:10
149F：→ airmike:如果这算有瑕疵 那无法追查那批人算什麽?169.229.123.172 07/17 20:11
150F：→ fox817:桩费用性质的红白帖等浪费, 114.24.126.162 07/17 20:11
151F：→ fox817:所以我不就说全国首长都一样,只是马被用放 114.24.126.162 07/17 20:11
152F：→ fox817:大镜检视~~没办法选总统都要来这麽一招 114.24.126.162 07/17 20:12
153F：→ fox817:我的确严格的说了马的说法是瑕疵,说我吹毛 114.24.126.162 07/17 20:13
154F：推 airmike:红白帖不是全算是绑桩..下属的红白包你要169.229.123.172 07/17 20:13
155F：→ fox817:求疵也霸,但心里清楚各个首长的行政惯例是 114.24.126.162 07/17 20:14
156F：→ airmike:叫下属开收据吗...有些事情不是浪费而是169.229.123.172 07/17 20:14
157F：→ airmike:有实质的执行困难169.229.123.172 07/17 20:14
158F：→ fox817:怎麽使用特支费的,可从此案看出端倪 114.24.126.162 07/17 20:14
159F：→ fox817:给下属的红白包怎麽可以用公款,我们每年包 114.24.126.162 07/17 20:15
160F：→ fox817:给同事属下的红包可不可以向公司请款 114.24.126.162 07/17 20:15
161F：→ fox817:如果你公司可以我明天来去应徵看看,今年被 114.24.126.162 07/17 20:16
162F：→ fox817:炸到非掉= = 114.24.126.162 07/17 20:16
163F：推 JohnMash:那加菜金 慰劳金呢? 112.104.88.242 07/17 20:17
※ 编辑: roxinnccu 来自: 218.166.126.213 (07/17 20:26)
164F：推 airmike:我不反对检讨红包帖需求问题 但把政府用私169.229.123.172 07/17 20:21
165F：→ airmike:企角度方式去运作会衍生很多问题169.229.123.172 07/17 20:22
166F：推 JohnMash:当初马英九被起诉後 又捐了很多钱 112.104.88.242 07/17 20:29
167F：→ JohnMash:是怎麽一回事? 112.104.88.242 07/17 20:30
168F：→ JohnMash:需要发票的部分 到底有没有马小九的支出? 112.104.88.242 07/17 20:31
169F：推 fox817:加菜金慰劳金慰问金虽无单据,但可由会计部 114.24.126.162 07/17 20:40
170F：→ fox817:门把关,这点问题不大,因为的确是移转性支付 114.24.126.162 07/17 20:40
171F：→ fox817:但是红白帖或请客这种我就无法认同公款支付 114.24.126.162 07/17 20:41
172F：→ fox817:如果政府可以用私企的角度,那有效率太多了 114.24.126.162 07/17 20:49
173F：→ fox817:当然啦~如果有衍生出什麽问题请a大可举例 114.24.126.162 07/17 20:49
174F：推 airmike:如果你的效率是指文件处理速度的话 那大多169.229.123.172 07/18 05:13
175F：→ airmike:公文应该早就电子化了 政府并不慢 一个政169.229.123.172 07/18 05:13
176F：→ airmike:府如果在这种情形下还会慢 就是各关卡都要169.229.123.172 07/18 05:14
177F：→ airmike:求文件的零瑕疵造成的 为了自保每个公务员169.229.123.172 07/18 05:15
178F：→ airmike:都是要求符合所有程序要求才会放行 私企可169.229.123.172 07/18 05:16
179F：→ airmike:以overwrite自己写的protocol的机会大多了169.229.123.172 07/18 05:16
180F：→ airmike:公务人员几乎是不可行 政府的角度防弊大於169.229.123.172 07/18 05:17
181F：→ airmike:一切 各关零瑕疵大於一切 而红白帖公关费169.229.123.172 07/18 05:18
182F：→ airmike:一些需求上一代的确有 那不是单纯绑不绑桩169.229.123.172 07/18 05:18
183F：→ airmike:的问题 一个直辖市长辖区那麽大 一个月17169.229.123.172 07/18 05:19
184F：→ airmike:万若是要利益输送也只能送一丁点人 帐户摊169.229.123.172 07/18 05:19
185F：→ airmike:开那多好查啊 领现金的才难查 因为有这制169.229.123.172 07/18 05:20
186F：→ airmike:度 财会各关还是认为先请领後使用有符合169.229.123.172 07/18 05:21
187F：→ airmike:"程序要求" 我相信要废掉首长也不敢太多意169.229.123.172 07/18 05:21
188F：→ airmike:见 他们又没差 累死的是他手下的财会部门169.229.123.172 07/18 05:22
189F：→ airmike:一天到晚追单据 扮黑脸 民间公司支援部门169.229.123.172 07/18 05:22
190F：→ airmike:不用对民众观感负责 但公务人员我看每天都169.229.123.172 07/18 05:23
191F：→ airmike:会睡不好 什麽时候有人用媒体捅一刀不知道169.229.123.172 07/18 05:23