在第一篇文章回应里面有提过，在这边我所讲的道德， 指的是"morality"，这个字的字源意思指的就是风俗和习惯， 或许你觉得道德在我眼里是很高尚的，你怎麽可以拿这两个字来亵渎。 只能说你所想的道德，跟我所提的道德是指不同意思。 如果我今天没有前後文，直接说"道德=习俗"你有这种感觉是无可厚非的。 试问你有看前後文，了解那篇文对这个字的定义是甚麽吗? 我说陈进兴是一个变态杀人犯，从这句话你可以了解我说的是杀害白晓燕的 杀人犯，而不是说隔壁名字刚好叫陈进兴的阿伯是杀人犯，这样OK了吗? ※ 引述《register (月光下的妖猫)》之铭言： : 先 say sorry 因为 : 在这篇文章里 我倒没有要分享什麽自由的想法 : 关於尼采这个人 我是从一本和他无关的书知道他的 所以我也不是很了解 : 大家所讨论的背德和不背德 是啥 ┐(─＿─)┌ : 在这里 仅要分享一下 : 自己对於"道德"两字的想法 : 关於 Ensanguine 提到 泰山 不受道德管束 : 这在我的"道德"定义里就应该说不通了 在你的道德说不通，在那篇文章所提的道德就说得通。 : 我是照字面解释且定义这两个字 但往往别人都说我说的是错的 : 所以俺说 俺的国文不好咩 ┐(─＿─)┌ 所以看看就好... : 我是相信 万事万物皆循着一种道而行 讲白一点就是一个 你也许感受不到 : 但它就是存在的规则 当然每样生物的规则是不一样的 : 以 水熊虫(water bears) 这种乾燥後 放个数年 再加一滴水 就能复活的生物来说 : 和 埃及人的木乃伊 及一些动物的标准 就不能相提并论 : 而"德" 这个字 说实在的 我只能主观去定义它 却无法客观去定义之 : 因为我觉得这牵扯到太多文化问题.... : 在我的主观来说 "包容" 就是一种"德"表现 P.S. 是包容 不是纵容 : 这也是我在那本《植物的秘密生命》里 看到尼采说的 真的极为佩服 : 你相信 当你在切萝卜时 你手下的萝卜 正在发抖吗? : 生物界本就有一种弱肉强食的自然法则 这在我眼中就是一种道 : 但很多东西却会不全然因此法则而活下来 这在我眼中就是一种德 : 所以世间本就存有一定程度的道德 而为什麽有习俗 为什麽有法律 : 这不过是要将这些东西 制式化而已 其目的 不过是为了让人容易适应 : 当然 制式化的东西 当然没有客制化的东西完备 这也是很理所当然的 : 所以人们才不停的修法 变更习俗 目的是为了让整个社会进步 : 至於 大家认定的道德 就一定是道德吗? 也不尽然!! : 顺从自己的道德 难道就是道德吗? 我想也不是吧!! : 最先我想提的就是....每个人认定的道德本就不一 但法律就只是要订出一个中间的限度 : Ensanguine 提到 社会的道德认定年纪大了就不该单身 : ^^^^^^^^^^ : 我的想法是.... 这是怎麽订的 这应该只是因为你的周围的人这样觉得吧 : 那是他们的价值观 他们只是社会的一部分 就像你我也是 : 当把它认定为 该有的道德观时 那是谁的问题!! 我也希望"社会的道德认定年纪大了就不该单身"，这个是只有我周围的人才这样觉得， 若是这样，这个板怎麽会常常有类似这种抱怨呢? "为甚麽要一直问我有没有男/女朋友"、 "爸妈担心我嫁不出去" "为什麽不能不找男/女朋友呢?" 不好意思，他们可是很大一群，我们是分散於各地的一小撮。 所以当你违反这群所认定的道德，在这群里面你就是背德的。 若你组成一个人民公社，里面的人通通认定单身是好的， 当然不在此限。 : 高第是一个我很喜欢的建筑学家 他醉心於建筑 一辈子单身 : 可是我并没有听说 有任何人攻击他这点的事 : 就像爱因斯坦的婚姻 也不是很顺遂啊!! 高第、爱因斯坦可不是活在台湾，你要举台湾的例子才算数。 我已经说过各地风俗、习惯不同。 : 有一些问题 很多都是缘於自己的认定 而不是社会道德的认定 : 人必自陷 而被陷之 很多东西往往是没搞清楚 就怪罪 但搞清楚就好了 : 所谓"迎合" 不也是个人选择吗? : 至於国家 当然是希望人民结婚的 这是生产力的问题 不是道德的问题 在这边又要提一下，你所说的道德，跟我文中的道德是不同的。 : 至於....Ensanguine 提到的标签 这由我来举个我本身的例子吧!! : 二十多年前 那时的气喘病并没有像现在那麽的多和普及 : 大部分的人们 都不了解那是什麽东西.... : 而这正是 我人生第二个修行场... : 小三那年 我老哥去世 而我的气喘病发了 那是我开始觉得人生悲情的一年 : 因为前一天送急诊 休息了一天就好了 : 晚上我就会想出门 不想待在那病厌厌的房间里 : 生病久了 : 老爸把我冠上了败家子的标签　　同学把我冠上了装病的坏孩子的标签 : 我曾有一度　　也认同他们的想法 : 我不懂　　为什麽我需要拚命的挣扎 　而只是想回来一个不欢迎我的世界 : 我不懂　　为什麽没人了解　　有些东西不是你愿意不愿意的问题 : 我不懂　　我没有害人的意图　　我不想伤人　　我做错了什麽 : 那是我这辈子开始沉思习惯的日子．．． : 我总是将包着十多颗药丸的药纸　　拿来写诗　　以舒解我没法释怀的压力 : 有天 : 当我老爸　　一直不断的和我说　　我不对　　我不对 : 我无奈的　　拿着我自己的头去撞墙　　只想求过宽恕和解脱 : 至那天起　　他不再多说　　我也不再冀望他的了解 : 过了很多年 : 我渐渐地发现　　　人生里少不了认同感 : 但错误的去认同别人　　而迫害自己　　这样　的错误　　其实是自己的问题 你所说的就很符合我所提的道德，他自然与你的道德不同。 可是你就是活在一个，常常生病=败家子、装病的社会里面，所以当你常常生病， 就是背德的。 : 就如同斯德哥尔摩症候群　　是一种自以为的安全感 错误的依恋 : 然而拿别人的道德　来逼害自己　　这可以是一种德吗? : I don't think so. : 而自己的道德观　就一定道德吗? 没有私慾? 我想　没人能保证!! : 在我的眼里 与其讨论不同定义的道德　还不如讨论法律和习俗　是否该修正 实际点 : 道德本就是存乎於每个人心理的想法　该自己去修　而不是拿来说嘴 : 至於　　他人眼光的问题.... : 那有部分是表示　　自己存在有一种叫羞耻心的感觉　　这其实是好的 : 而另一部分则是　　自己有种对自己的不够肯定认同　　这其实也不坏 : 但怎麽去看待这样的问题 : 我想．．．　　　　这真的主要是心理问题....不全然是社会道德问题.... 你也知道这是不同定义的道德，怎麽还这样断章取义呢? -- La Bruyere: 所有我们的祸害都来自我们不能独处 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.135.72 ※ 编辑: Ensanguine 来自: 59.114.135.72 (09/22 09:08) ※ 编辑: Ensanguine 来自: 59.114.135.72 (09/22 09:26) ※ 编辑: Ensanguine 来自: 59.114.135.72 (09/22 10:24) 冰板友，你点到重点了。 风俗、习惯也是包含在道德里面的，但是，若你追求真正的圆满道德时， 却会遇到相互矛盾的地方，追求过程中，也会常常遇到与世不容的状况。 至於真正圆满的道德，你问我 我也没法给个答案，我还在摸索中， 不过至少目前还能判断什麽是假道德。 之所以提尼采这些关於道德的想法，是因为看到很多板友， 因这些假道德而困扰，想藉着尼采的话让大家有新的观点。 我这些观念都是不严谨的、散乱无章的，当然没办法让大家满意。 不过还是希望能让大家发现一些新鲜事，或是给已经熟悉的观念发现新的诠释； 可能的话也刺激各位产生新的看法。 ※ 编辑: Ensanguine 来自: 59.114.135.72 (09/22 19:05)