作者wadekimo (Tu m'aimes?)
看板single
标题Re: [问题] 单身一辈子
时间Fri Jul 5 08:24:35 2013
在我独自一人旅程中遇到不少六七十岁的老人，这些老人听我说
年纪不小了还没结婚，不必被家庭绑住，都表示满羡慕的，不过
他们不约而同的告诉我(我是男生)，最晚到五十初头就要找个女
人定下来，找个个性单纯老实，身体健康的，不然到了七十岁以後
谁要理你? 你没有给人家一个承诺，死了以後继承你的财产，谁
要替你推轮椅或者把屎把尿?
如果这样推想，那麽女生更可怜，由於比男生长寿，最後如果没
有陪养一些侄甥辈的亲情，那麽以後身体无法自理，或者变孤独老人
时，有谁要来看你?
老人们告诉我，朋友的关系无论目前有多亲密，最後到了老年时顶
多偶尔找你出来叙叙旧，你病了来看你，你死了来帮你捻香，这样
就不错了，如果要照顾你，想都别想。
由於老人们比我多活数十年，这些人生智慧我还是会听进去，刚好
看到这里有些类似的讨论就顺便PO出来给大家分享。你们可能会发
现这些赤裸裸的现实面，似乎和现在你们身强体壮时所感觉到的，
或者想像的"单身生活"有很大的出入，但是在一个社会福利规划很
差的国度里，我觉得宁可给大家泼点冷水比较好!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.14.229
1F：推 fallforward:推,但这里会听进去的人很少 07/05 08:35
2F：推 fzxcvbna:此文看出人都是自私的 所以更要单身 07/05 08:37
3F：推 Casval:看起来不管选哪一种，都是为了自己呀~ 07/05 08:43
4F：→ Casval:老了不方便要人陪，是为了自己； 07/05 08:45
5F：→ Casval:想要一个人的自由，不想找个人让自己心烦，也是为了自己 07/05 08:47
6F：→ natsunoumi:最好烧香拜佛你比对方短命 不然一样没人给你把屎把尿 07/05 10:44
7F：→ natsunoumi:人 到最终 都是一个人 07/05 10:45
8F：嘘 likesea:没钱，不如早死。有钱，赖着活也爽，简单讲完。 07/05 10:57
9F：→ likesea:单身的人都应该准备一把枪1粒子弹，活够了就给自己一枪 07/05 10:57
10F：→ likesea:重病/行动无法自如的时候也可以给自己一枪，看一堆死 07/05 10:58
11F：→ likesea:老头活得那麽辛苦也只是为活而活着，可怜 07/05 10:58
12F：→ likesea:别说朋友，就算是另一半/儿女，也都可能在你老年的时候弃 07/05 10:58
13F：→ likesea:你於不顾，只有钱才是真的，健康才是真的，两项都没有 07/05 10:59
14F：→ likesea:真的是早死早超生，趁大家还年轻，多想想什麽死法比较好喔 07/05 10:59
15F：→ likesea:不要被送到医院求生不得求死不能的时候，才让悔没有听进 07/05 10:59
16F：→ likesea:我的话。 07/05 10:59
论点太过偏激，老年人也应当得到有品质的生活，只是这个社会福利制度规划太差。另外
，我相信只有经营良好的亲情；先付出，才能"有机会"老来有人回报，但是经营友情却无
法达到。
17F：→ stanley0616:每个人拿别人的人生来说嘴，都有一番大道理。 07/05 11:27
18F：→ stanley0616:没有人肯无偿帮你把屎把尿，包括朋友。 这很正常.. 07/05 11:29
19F：推 Casval:认真讲，如果确定死後会到哪里，再来考虑要不要自杀。 07/05 11:30
20F：推 Casval:晚年寂苦通常就是做人太失败才会这样，多有钱也一样。 07/05 11:34
不一定要做人失败也可能导致你晚年孤寂。
21F：推 myislet:原来男人找老婆就是要人家帮你推轮椅跟屎把尿？ 07/05 13:11
22F：→ myislet:看到这种说法更想单身了... 07/05 13:12
23F：推 cloudialee:同意楼上 07/05 13:25
24F：→ miyuki613:如果目的是要把屎尿和推轮椅,那跟请外劳有何不同? 07/05 15:13
女人结婚同样也是在追求一个完整的家所提供的"安全感"，如果这个男人也很照顾你，你
也爱(过)他，那他老了你帮他有何不公平? 外劳是不一样的，没有亲情只会偷打你而已。
25F：→ sasa44:重点就是钱 有钱有尊严 在这个伦理关系崩解的年代 配偶和子 07/05 16:15
26F：→ sasa44:女只想要好处 不想尽义务的比例愈来愈高了 07/05 16:17
27F：→ chipher:老爱说老人就去自杀的家伙，希望你自己也能说到做到 07/05 17:03
28F：→ chipher:年纪大之後自己去死 07/05 17:04
29F：→ chipher:每次讨论到老人问题，为何都没有人想过应该透过何种政策 07/05 17:07
30F：→ chipher:让老人家都能安祥终老，反而把老人家当垃圾叫他们去死 07/05 17:09
31F：→ Anber:是台湾太保守 不然也可以生个孩子 但不要结婚 也不在一起 07/05 17:17
32F：推 shujadzia:此文的观点就是将自己的人生赖给别人负责.. 07/05 17:32
33F：推 shujadzia:所以婚姻就是为了找个推轮椅跟把屎尿佣人的制度..LOL 07/05 17:36
34F：→ gji4:好笑 我干嘛为了帮你把屎把尿嫁给你 07/05 17:57
35F：推 shujadzia:这里的人就是听进去了阿..老人家的智慧指点了婚姻就是 07/05 18:40
36F：→ shujadzia:为了将自己人生赖给别人找人把屎把尿.这制度那麽夸张 07/05 18:40
37F：→ shujadzia:单然单身阿.LOL 一堆人把这鸟制度视为人生必经咧(大笑) 07/05 18:41
38F：→ new1212:老了不是就住安养院吗@@ 跟桃姐一样 不然拖累别人也不好吧 07/05 23:17
39F：→ cloudialee:如果有本篇这种想法，为何来单身版?应该去O2吧? 07/05 23:20
我还是单身，它是我透过晚婚来追求自我实现的结果，但是单身的人并不失去找伴的权利
，也不一定要选择终身单身。我不认为人一定要选择婚姻，但是我遇到的女性没有一人能
接受没有名份，也就是没有一纸婚约就不愿和你"耗"下去，这麽说她们也是有目的的罗?
我最後还是愿意接受婚姻制度，退让一步，各取所需。
40F：→ Anderens:目前没想老了会怎样，如果生重病又无法医治，虽然不会自 07/06 00:25
41F：→ Anderens:杀，不过应该会等寿命自然结束吧... 07/06 00:27
42F：推 milovemi:希望晚年不孤单，那要想想 07/06 00:55
43F：→ milovemi:你要用什麽来换。 07/06 00:55
44F：推 milovemi:少年夫妻老来伴，不是没有道理的 07/06 00:57
45F：推 Anderens:也许老了也不一定要夫妻作伴，一些公益活动、爬山山友、 07/06 01:14
46F：→ Anderens:修行道友、教友、骑单车车友、...应该蛮有发展空间的。 07/06 01:15
47F：推 seaopal:我想会来这里而不去别的徵友版的我们，都是想得很清楚才会 07/06 01:45
48F：→ seaopal:聚在一起，大家讨论着将来"可能"的烦恼，单身的好处等等。 07/06 01:46
49F：→ seaopal:我这阵子有在想为什麽没有一个国家是专门收单身者的，但也 07/06 01:46
50F：→ seaopal:不会叫大家一定要单身到老，想结婚的人就离开这个国家.... 07/06 01:47
51F：→ seaopal:而剩下来的人继续扶持成长....到底是什麽样的观念让全世界 07/06 01:47
52F：→ seaopal:的人都觉得结婚是人生必经之路呢??(我想这些人会说，到底 07/06 01:47
53F：→ seaopal:我为什麽会有这麽奇怪的想法吧XD) 07/06 01:48
54F：推 MadCaro:五十岁才找女人定下来，而且很明显是为了私人利益交换 07/06 03:28
55F：→ MadCaro:就不怕对方故意谋图财产吗? 07/06 03:29
56F：→ MadCaro:如果是要互相照顾，那就是找会互相照顾的人， 07/06 03:31
57F：→ MadCaro:50岁才开始找会照顾自己的女人，而且是用遗产做交换， 07/06 03:33
58F：→ MadCaro:会答应的女人有几分感情在? 07/06 03:35
五十这个数字是老人们用经验说的，他们说男人保养的好，五十岁性能力还是很好；你至
少也要让太太舒服的用个十年吧，但是过了六十以後性能力就会衰退的很快。另外如果要
生小孩，五十岁还勉强带的动，这也解释了为何近年来一堆演艺圈老男人都在近五十大关
前娶妻生子。 早结婚并不代表你找到的女人就不是看上你的经济条件，很多事情本来都是
条件论。
59F：推 Casval:有目的的活动跟日常生活相处是不一样的.. 07/06 08:10
60F：→ Casval:我不是回楼上，只是有感而发 07/06 08:12
61F：→ Casval:结婚不是人生必经,但那是一种过程。我觉得是修练脾气的过程 07/06 08:17
※ 编辑: wadekimo 来自: 220.137.14.229 (07/06 09:13)
62F：→ MadCaro:那也要看有没有女人愿意阿，他们以为女人只在乎性能力吗? 07/06 09:38
63F：→ MadCaro:确实很多女性会看男性的经济条件，但那不是唯一择偶要求 07/06 09:39
64F：→ MadCaro:有部分人是认同条件论，但不能因此概括论定所有的女人 07/06 09:40
65F：→ MadCaro:都只会用条件决定配偶。 07/06 09:41
66F：→ MadCaro:婚姻是现实的没错，但是只有现实的婚姻能经营多久? 07/06 09:42
67F：→ MadCaro:女的只要钱，男的只是要人照顾，要是生了小孩， 07/06 09:46
68F：→ MadCaro:男的年纪大身体健康状态变差，小孩还没长大就死了 07/06 09:46
69F：→ MadCaro:女的变寡妇，小孩由女人带。 07/06 09:47
70F：→ MadCaro:有没有想过小孩子要承受单亲家庭的压力!? 07/06 09:47
71F：→ MadCaro:女的要是对的男的没感情，只想要钱，除非女的本来就很有 07/06 09:48
72F：→ MadCaro:母爱，不管怎样都爱小孩，如果是没母爱的妈妈， 07/06 09:49
73F：→ MadCaro:小孩不就成了拖油瓶? 07/06 09:49
74F：→ MadCaro:从头到尾就那些老男人自以为是的自私言论， 07/06 09:49
75F：→ MadCaro:没想过半点女人和小孩的感受，看了火大。 07/06 09:50
76F：→ MadCaro:反正这种男人的言论随便他们怎麽想怎麽讲， 07/06 09:51
77F：→ MadCaro:一个萝卜配一个坑，什麽锅配什麽盖 = =||| 07/06 09:51
78F：→ MadCaro:还有 我是女的 性向正常 所以我不会找 女 人 07/06 09:54
79F：→ cloudialee:我说走错版的原因是，在这的人多享受单身，你何必来战? 07/06 14:53
那麽你是认定老男人VS年轻女人的婚姻都只有条件交换，而没有亲情罗? 人是很复杂的动
物，在一起生活久了，或许她不爱这个男人，但如果这个男人很照顾她，也会产生亲情，
如果论点这麽偏激，那麽曾X莹就是在等郭董早死罗? 我很享受单身，所以我来单身版，
但如同先前讲的，单身是目前的一个状态，并不表示来这版的人都死都一定要单身。
80F：→ stanley0616:人老了本来就可能有诸多的不便(ex:自主能力失调..) 07/06 16:36
81F：→ stanley0616:不论几岁结婚，另一半比你早离开一样没人帮你。 07/06 16:36
82F：→ stanley0616:真要说老人的智慧，可能同版友说 "少年夫妻老来伴" 07/06 16:42
83F：→ stanley0616:人生旅途中有亲情、友情都要经营，亲情 > 友情 。 07/06 16:42
84F：推 shujadzia:只希望原po赶快去适合自己的版不要再走错版了=.=.. 07/06 17:14
85F：→ shujadzia:根本不享受单身的人还来这讨战...zzz... 07/06 17:16
我很享受单身，热爱摄影与电影，独自一人旅行过二十几个国家，若时间允许，订了机票
办好签证就走人，就算没伴，也常可看到我一人看电影。但在接近四十的年纪里，谈了几
段恋爱，看过不同的风景与朋友的故事，就有不同的想法。我反倒觉得有些单身版版友趋
近偏激，乱战一通。
86F：推 fakeayumi:单身的人要怎麽面对老年生活一直都是这个版讨论的话题之 07/06 19:06
87F：→ fakeayumi:一，原PO和一楼都忽略那些讨论直接给本版上标签，是否算 07/06 19:07
88F：→ fakeayumi:不尊重这个版的版友。此外，个人觉得原PO的言论就算是讲 07/06 19:07
89F：→ fakeayumi:个想要结婚的女生听也会很不舒服的..找个健康的女人来推 07/06 19:07
90F：→ fakeayumi:轮椅...? 07/06 19:08
91F：→ MadCaro:把单身的人想成不切实际，只知道享受乐趣，而没考量 07/06 19:41
92F：→ MadCaro:生活的现实面，你会不会太偏颇了一点? 07/06 19:42
93F：→ MadCaro:你或许直到碰到那群老人才想到晚年照护的问题， 07/06 19:45
94F：→ MadCaro:但不是所有单身的人都要别人告诉他，老了会怎样， 07/06 19:47
95F：→ MadCaro:才开始思考这个问题。 07/06 19:48
96F：→ MadCaro:晚年照护基本上就是一个社会议题， 07/06 19:48
97F：→ MadCaro:因为不只单身的人会老，是所有的人都会老(除非英年早逝) 07/06 19:49
98F：→ MadCaro:拿孤独老人的例子来讲，也是有被子女遗弃的老人 07/06 19:49
99F：→ MadCaro:甚至年纪大了，夫妻也很难同年同月同日死， 07/06 19:50
100F：→ MadCaro:不管有没有结婚、或生养子女，这是每个人都可能会碰到的 07/06 19:51
101F：→ MadCaro:对，单身的人没有生活伴侣没有子女，所以比起有婚姻生子 07/06 19:53
102F：→ MadCaro:的人，必须更加现实的考量晚年照护。 07/06 19:54
103F：→ MadCaro:但是那些老男人提出的解决之道，我完全不能苟同， 07/06 19:56
104F：→ MadCaro:因为这并不是一个解决问题的办法，详细原因在前一段推文 07/06 19:56
105F：→ MadCaro:已经提出，这种因应之道完全只想到个人利益， 07/06 19:57
106F：→ MadCaro:却没想到後续会产生什麽样的影响，对他们的伴侣和子女 07/06 19:58
107F：→ MadCaro:这样做公平不公平? 07/06 19:58
108F：→ MadCaro:更何况有心之人自然可以利用老人身体不便、神智不清 07/06 19:59
109F：→ MadCaro:恶意诈欺财产。 07/06 20:00
110F：→ MadCaro:你说菲佣会故意打老人，那夫妻之间就不会有家暴嘛? 07/06 20:01
111F：→ MadCaro:你说找一个身体健康、个性善良、乖的女人，她有心不会演嘛 07/06 20:02
112F：推 almondchoco:真的颇想嘘，结婚就是为了以後有人帮你把屎把尿？ 07/06 20:28
113F：→ almondchoco:很多女生就是看到母亲一辈，都要帮公婆担任这种照顾者 07/06 20:28
114F：→ almondchoco:角色才会对婚姻退却，到处都有人把女性这种角色视为理 07/06 20:28
115F：→ almondchoco:所当然！另外你说那些老人的「人生智慧」，在我听来只 07/06 20:29
116F：→ almondchoco:是自私的感叹，人到老了就会羡慕别人有老婆可以帮自己 07/06 20:29
117F：→ almondchoco:"免费"打理一切，不像外劳还要花钱，这样看着老婆还真 07/06 20:29
118F：→ almondchoco:是超级好用对吧？ 07/06 20:30
119F：→ almondchoco:一个个性单纯老实又健康的干嘛要乖乖在那当你免费帮佣 07/06 20:30
120F：→ almondchoco:兼床伴啊 07/06 20:30
121F：→ almondchoco:不享受单身害怕孤苦终身就离开这个板吧 07/06 20:31
122F：→ almondchoco:不要说是不婚女性了，就算是想结婚女性看到你这种论调 07/06 20:31
123F：→ almondchoco:也会大爆气 07/06 20:31
觉得这是性别差异所造成的反感，我可以理解女性听到这段男人与男人之间的毫无修饰的
Men's Talk一定会不爽，就如同在毫无修饰的Women's talk之中，母亲或女性友人对你们
提醒要选择经济基础佳，工作稳定，脾气好，老实，身体好，不抽烟喝酒花心的男人一样
，部分自己对号入座的男人听了可能也会大发雷霆。
讲到单身女性衰老之後要如何解决老年照护的问题，我真的没听人提过什麽解决方案，况
且男女无论身体心理本来就大不同。在电视上看到罗X颖等人长於理财，谈恋爱维持美丽，
这样的单身生活，我觉得不错，但重点是老到七八十怎麽办? 收养或自己生个小孩(像殷X
)不结婚但有男友，老後有个亲人照料，倒是不错的想法。
※ 编辑: wadekimo 来自: 220.137.14.229 (07/07 11:21)
124F：推 shujadzia:原po的观念跟大家没有交集的.他就是要将自己的人生赖给 07/07 13:40
125F：→ shujadzia:别人负责那种,婚姻本来就是条件利益交换的可笑制度.板 07/07 13:40
126F：→ shujadzia:友不想进入那种条件交换的利益世界.还要被贴标签, 07/07 13:41
127F：→ shujadzia:一整个莫名其妙 07/07 13:41
128F：→ shujadzia:人生永远无法控制.收养小孩or男友.都不能保证什麽.男友 07/07 13:41
129F：→ shujadzia:也可能比你早死.在全球化社会下.小孩长大去外地工作的机 07/07 13:41
130F：→ shujadzia:率很高.怎麽照顾你?重要是维持自己的健康，经济要好要储 07/07 13:41
131F：→ shujadzia:蓄，前面板友都有讲了，原po就是故意跳过不看，只跳针着 07/07 13:41
132F：→ shujadzia:要依靠人而活的方式.无言以对.套句许常德的话 07/07 13:41
133F：→ shujadzia:「靠，就是没有脊椎」，那个靠着的人不见了,你只能倒地 07/07 13:42
134F：→ shujadzia:爬不起来了 07/07 13:42
135F：推 shujadzia:收养小孩是为了什麽？是经历当父母的感觉，是希望那个原 07/07 13:50
136F：→ shujadzia:本因故失去双亲的小孩可以在我的照顾之下长大成人有自己 07/07 13:50
137F：→ shujadzia:的人生，而不是因为我老了想要有人照顾，所以我才去收养 07/07 13:50
138F：→ shujadzia:小孩，那不是爱，那是利益交换，亚洲人养儿防老的制度 07/07 13:51
139F：→ shujadzia:本来就是一种功利的制度，人们生小孩不是因为你爱他， 07/07 13:51
140F：→ shujadzia:而是为了自己老了要人照顾要人孝顺，令人反感=.= 07/07 13:51
141F：推 shujadzia:当初就觉得单身版管理应该要从严，还想结婚的就不要来， 07/07 13:57
142F：→ shujadzia:但是投票输了我也不能说啥，後果就是一堆想结婚的乡民 07/07 13:57
143F：→ shujadzia:在这跳针=.=... 07/07 13:57
还好你没选上，否则单身(single)版就要改成"恨婚(marriage hatred)"版了，更何况从头
到尾我都没有提倡结婚，只是不想看到把持这个版言论方向的人不停在洗脑来版者。另外
，别扭曲你父母生养你的原因之一不是因为爱。
144F：推 fakeayumi:这边有很多人就是有打算终身单身了，你提那些想结婚的女 07/07 14:28
145F：→ fakeayumi:生讲的挑人条件做什麽? 07/07 14:30
146F：推 fakeayumi:我看完原文跟推文的感觉就是，原PO想找伴侣，却不是建立 07/07 14:39
147F：→ fakeayumi:在爱之上，而只是为了自己，对方要健康，要帮你推轮椅， 07/07 14:39
148F：→ fakeayumi:最好还能活得比你长。这样的文意谁看了不生气呢? 07/07 14:40
149F：→ fakeayumi:如果这不是你的本意，并认为有些女生挑对象的言论也同样 07/07 14:41
150F：→ fakeayumi:让你不舒服，那你是不是应该去找那样的女生辩?跟这边的 07/07 14:42
151F：→ fakeayumi:版友争执这一点根本搞错对象了呀 07/07 14:42
你可以代表多数人吗? 你可以保证这里多数人现在单身，未来不会结束这个状态吗? 你可
以因为我有条件的挑选对象，就不会去爱她照顾她吗?
152F：推 almondchoco:推楼上 想结婚的真的不要来这里找人吵架 超没意义 07/07 18:29
153F：→ almondchoco:是以为想单身的都是没思考能力的白痴吗？这些人日常生 07/07 18:30
154F：→ almondchoco:活早就听过一堆快结婚劝世文 不需要连上网都看到好吗 07/07 18:30
没读清楚前文请别乱回，我提出的是单身者在社会福利失能下的老年照护的解决方案，并
没有劝你去结婚。如果你有能力，请提出一个在政府失能下，一个终身单身者，要如何以
不自杀不安乐死的方式，得到应有的照护?
※ 编辑: wadekimo 来自: 220.137.14.229 (07/08 01:11)