作者evaof31734 (谢憨)
看板sky
标题Re: [问题] 月球正远离地球…？
时间Sun Mar 20 00:27:51 2011
※ 引述《rafaelnadal (纳豆)》之铭言：
: 星系、星系团尺度以下因重力互相牵引
: 彼此之间不会有膨胀的问题，所以你看天上的星星，全部都在我们银河系内
: 是不需要定期做任何距离修正的
: 不过我纳闷的是，距离银河系约两百万光年的仙女座星系
: 正以高速对着银河系过来
: http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/?p=3801
: 这点我就很不解了......
: ※ 引述《meblessme (众生之心皆我道场)》之铭言：
: : 看到这个标题，就突然联想到宇宙膨胀的问题，
: : 大设计是说大尺度会膨胀，
: : 但小尺度则因为BLABLA所以不会变大，
: : 而且如果都膨胀，那也就无所谓膨胀了！
: : 那就想请问，膨胀跟不膨胀的临界尺度在哪里？
: : 月球跟太阳相对於地球，会有红移吗？
: : 银河系内的其他恒星行星相对於地球，有红移吗？
: : 谢谢！！
大家要注意一点，宇宙中「尺度」是很重要的问题
红位移有非常多种，最常见也最常被大家误解的就是都卜勒效应
但一谈到宇宙的红移，我们讲的就是空间的膨胀，而不是星系的远离
红移用z值代表，表示退行速度达到几倍光速
不可能有物质的运动速度可以超过光度 但z值大於1的满天都是
代表观测到的退行速度超过光速 不是来自本身的运动 而是空间在膨胀
那都是好几亿光年的距离
红移的计算忽略了该星系本身的运动
简单来说 就像是大家常举的气球例子 球面上的点不动 是球在膨胀
几亿光年的距离相对於一光秒的地球和月亮 这是根本无法比较的
我们从不讨论本星系群的空间扩张
因为这种尺度下(几百万光年)是根本不用考虑空间膨胀造成的红移
而是星系本身真正的运动占了最大的成份
而这些运动来自於星系间的万有引力
总之
运动造成的红移(都卜勒效应)是近旁物体运动速度的最主要量测方法
宇宙膨胀造成的红移(空间扩张)只有在遥远宇宙才观察得到
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.54.127
※ 编辑: evaof31734 来自: 61.224.54.127 (03/20 00:28)
1F：推 Atropos0723:我比较好奇的是....因为空间膨胀所造成的红移就不称为 03/20 00:45
2F：→ Atropos0723:都普勒效应吗？ 03/20 00:45
3F：→ evaof31734:我以为那是比较广义的说法XD 一般是指运动造成的吧 03/20 08:43
4F：→ ccc73123:应该是说运动中波常变长的效应称为都普勒效应 03/20 12:35
5F：→ ccc73123:不管是声波还是电磁波 03/20 12:35
6F：→ ccc73123:而都普勒效应一开始被发现是声波 後来才发现天体也有这种 03/20 12:35
7F：→ ccc73123:现象 03/20 12:35
8F：推 bbdd203:只要是波的发原体因移动造成红蓝位移..都可称作督普勒效应 03/20 23:23
9F：推 rockzerox:1.由物体运动所造成的都卜勒效应称为都卜勒红移 03/24 08:57
10F：→ rockzerox:2.当运动速度达到5%光速时,考虑相对论性效应,称为相对论 03/24 08:57
11F：→ rockzerox:性红移 03/24 08:58
12F：→ rockzerox:3.光受到重力场影响因产生时间延迟现象所照造成的红移, 03/24 08:59
13F：→ rockzerox:为重力红移 03/24 08:59
14F：→ rockzerox:4.由於宇宙的空间膨胀造成星系彼此远离的现象,则称为 03/24 09:00
15F：→ rockzerox:宇宙学红移(cosmological redshift) 03/24 09:01
16F：→ rockzerox:在讨论宇宙膨胀的效应时,须引入共动座标系 03/24 09:03
17F：→ rockzerox:(comoving coordinate),哈柏定律中v是远离速度 03/24 09:04
18F：→ rockzerox:d是共动距离(comoving distance),是星系现在的距离 03/24 09:06
19F：→ rockzerox:而我们所观测的光,却是他在很多年前在以前的位置所发出 03/24 09:07
20F：→ rockzerox:的,而星系的本动速度(peculiar velocity)是可以忽略的 03/24 09:08
21F：推 Frobenius:推楼上所讲的XD 04/30 21:51