作者bobju (宝贝猪)
看板soho
标题Re: [问题] 我想请问网页设计师的意见
时间Sat Feb 28 12:03:26 2009
尽管是小小外包案, 有些程序还是要按部就班进行.
就简单划分'设计'及'施工'两部份来看:
A. 设计的部份, 终究要开出规格书. 规格谁开? 就是一个重要的关卡. 是发案
者开? 还是接案者开? 其实开规格书真的不简单. 要把需求以有条理有架构
的方式来表达, 即使对於有受过训练的人来说都未必容易, 更何况是没受过
训练的人? 大部份的情况是发案方不懂得怎麽表达需求(甚至连自己对於自己
想要的是什麽都不是很清楚), 也就是不会开规格, 所以都是由接案方来主导
, 最後由接案方开规格出来, 让发方案确认.
如果发案方不懂得开规格, 而接案方也不懂的话, 在规格都还没订出来就直
接进入施工, 那这个案子肯定要在进行当中争争扰扰地走向失败. 因为没有
一个双方确认过的规格可以遵循, 大家一定意见一堆, 各为各的利益扞卫,
而非共同利益. 扯到最後不得不重新制订规格(砍掉重练), 或是放弃.
B. 开规格已经算是'设计'的领域了, 所以谁能够开规格谁就能够主导议价.
C. 接着就是施工的部份, 要把规格书要求的规格做到位. 规格是谁开的对谁就
有利. 若是发案方开的规格, 接案方在确认时尤其要事先评估自己的能力是否
足以应付, 或是发案方开的预算是否可以合理支撑其规格. 规格在确认前是可
以桥的, 例如有些规格做不到的话, 看看是否能够改? 主要是为了避免在施工
阶段时才发现不行, 那时候要承受更大的损失.
施工风险:
风险1: 受限於经验的关系, 在确认某些规格的时候没有估计到所需的成本,
实际施工时才意识到可能要承担出乎意料之外的成本.
应对1.1: 自行吸收成本, 只好当成是做信用的来做.(信用摆第一,亏钱也得做)
应对1.2: 放弃. (总有一方要吃亏, 或是双方都吃亏)
应对1.3: 跟客户桥, 可能是拗钱或是拗时间, 甚至是拗合约内容(反正事缓则
人圆, 大家算是学经验, 不需要真的撕破脸).
还有其它风险, 例如假设规格是发案方订的, 施工其间当中发案方突然又想改
规格, 那也是一个可大可小的问题. 通常施工的人是绝不喜欢规格变来变去的.
外包案要双方都满意的话, 也要双方对於外包的内容都有足够的经验值才行.
不然的话都是要有花钱学经验的心理准备.
上面扯了一堆, 其实只是想强调按部就班, 把开规格跟施工分开来看的必要性
而已, 尤其是规格. 开规格不是件简单的事, 甚至比施工更需要经验及脑力,
规格一定要先出来, 且双方都确认签名同意. 这样再施工会比较好.
※ 引述《sginkgo (腐海生福田)》之铭言:
: 我是想架站的人,请我朋友帮我做.
: 今天她决定不做了,要我找别人.
: 我将两人msn对话po在下方.我不认为自己一定是对的,
: 也许我对她於公的要求,是出於我对网页设计的幻想吧.
: 但我同时也要找人帮我架站了,所以我才想知道应该有怎样的期待才正确.
: A是我朋友,B是我.
: A:我昨晚有做了一些,关於你说需要“设计“我後来想了想
: 我昨天越做越觉得摸不到头绪,我想了想,才知道哪里不对劲
: 这是你的网站,你要交给我设计,当然也是可以,我会用我的方式去处理,
: 但是,那就不是你的风格了
: 假使你不介意那也没关系
: 但是我觉得我没有跟你沟通过这些,所以虽然晚了,我觉得我们还是讨论一下吧
: B:我觉得你弄错了吧 你是new media designer 这是你工作的一部份
: 我有把我想要的感觉跟你形容 也找了站给你了
: 只想做程式 不是只有一手一脚
: A:恩,但是你没给其他人做过网站,你觉得new media designer要做的事情,
: 的确是这样吗?
: B:哪样
: 那你可以给我你对这份工作的定义吗
: A:一般商业性质的网站,处理方式大概会让设计师去做一整个全部,可以理解,
: 因为他们不会,然後他们不是在promote他们的设计风格,所以网站风格只要
: 两方开心就好。
: B:我只觉得你在逃避编排版面
: A:但是portfolio网站,需要展现site owner的风格,甚至有artist会乾脆自己去学去做
: B:我觉得你不用说其他的人怎麽做
: 你自己的工作意识在哪里
: 你做的东西 就是做完 不是做好
: A:这就是我的认知,要是我是逃避编排版面,那也太低级了,我没有不愿意做,
: 但是你这样讲,会不会太过分
: B:昨晚你给我看版面 我虽然不是内行 我也知道你没在想
: 你真的没有愿意啊
: 我看不到
: A:你不要我说别人的站怎样做,好,那我也没什麽好再说,我一点都不想要让自己
: 听起来像辩解。
: 我一点都不知道你想要你的站长什麽样
: B:网站的字体请你改成点选後是粉色的 点选时换成粉底灰字是试看
: 然後请你把横线拿掉 也许不需要它
: 拿掉横线後 @2009 ~~请再移右一点 它会变成是边缘的指示
: 缩图我觉得80x80太大了 请你改60x60 彼此间距离可以大一点
: 如果你没有逃避的话 我昨晚麻烦你帮我排的about 可以给我看看吗
: A:等我上传
: B:好
: 那你有其他的帐号吧
: A:其他什麽帐号?
: B:银行的 我要把六千元给你
: A:省了吧
: B:不要再孩子气了
: 对工作认知不同 也不能够把其他事项搅在一起啊
: A:没什麽孩不孩子气,我从一开始就没有跟你收的意思
: B:你欲减损我立场 却只是让自己进退失据罢了
: 你知道我为何现在就要给你吗
: A:我也不想拿做坏的东西换钱
: B:因为我想让你觉得这真的是工作
: 如果网站不须设计 为何开在艺术学校 为何不是需要做站的客户去上 而是你们呢
: 你受过GR训练 每个东西放到版面上必有其意义
: 你可解释 放在我站上的东西的意义吗 愿闻其详
: A:网站确实需要设计,你知道graphic designer其实没有客户就没戏唱了,
: 客户有要求东西,风格啦,颜色阿,给的内容,需要展现的样式,就连架构,
: 都需要依赖客户提供,我们只做客户要求的东西,不会自己没事做个网页,
: 要确定有人要我这样做,才会做。
: B:我之前说我的网站想要简约 背景白色 有缩图
: 这样你还是"一点都不知道"我想要什麽吗
: 然後我需要你选个字体配合简约的风格 需要适当图片尺寸方便萤幕阅览
: 那你给了我最朴实的字体 过大的尺寸
: 一开始你还想将每张图的文字叙述放在很窄的右侧
: A:朴实的字体阿,那是系统字,你自己去看哪个人电脑系统字漂亮了?
: B:xxxxxxxxxx的很不错 所以我刚刚请你换成它的字体 如果你有
: A:除非是用图片,要不然html打出来的字,就是那几种了
: B:那麽你不打算这麽做吗
: A:会做
: B:当你在"设计"网站 你不考虑字体吗
: 如你是想下一版本再想字体的部份 那就是我太早下定论
: 那就真的很不好意思
: A:我已经不知道要怎样跟你谈了,你拿了现在这些,请别人设计吧
: B:你为何这麽做呢
: A:程式是好的,耽误你做网站的时间,我跟你道歉
: B:你的道歉我无法感受 形同於0
: 而且我想你这样做 把责任感通通消灭了
: 这是我认识的那个老成的一心想奉献给工作的xxx吗
: A:并不是什麽工作我都做的,我也不是为任何人工作,没把握的工作我不会做,
: 做了做不成就是我高估自己,自信过度
: 当然也会有不那麽喜欢的工作,但是,每个人都有底线
: B:你的底线很高 没有工作的责任感 今天是我没跟你签约
: A:对,我就是娇生惯养
: B:好吧最後
: A:没责任心,你看穿我了,就这样
: B:你说你没有逃避编排 可是你要客户完整告诉你 他们要什麽吗
: 这不是矛盾吗
: A:那我现在是该解释还是不该?我怎麽觉得我再多说一个字也是辩解了,
: 我们在这件事情上认知不同。我也不是没被退过稿,但是也没这样狼狈过。
: B:我是哪里压着你
: A:你如果有一天,真的做了graphic designer,你再自己体会所谓的职责所在,
: 和任务分配。
: B:这句话你不可跟别人再说了 以前你说graphic designer “什麽都要会"
: 你要从头到尾帮客户想
: A:对,什麽都要会阿,所以什麽都要做,是吗?
: B:你的工作范围内你要做
: A:是阿,但是我在这个议题上,和你的认知是不同的
: B:我可以接受我们认知不同
: 但我不知道哪里触犯你的逆鳞 如果你早点让我知道你的职责不包含设计
: 那真的一点事都没有
: A:对阿,都怪我没有说清楚
: B:也不是怪你
: 一是我真的觉得你的职业是包含设计 再来, 你原本很以受过GR(grahhic design)
: 训练自豪 我只是很惊讶你一点都不想在web带入你的学识
: A:我们在不同的位置角度,偏偏我没办法易地而处。
: B:那真的没有办法 那就是所谓的同理心
: A:同理心我真是一点也没有,你应该也不会意外,因为我从来就没有掩饰这一点,
: 要不然我讲话也不会这麽狠,同理心对我而言只是想像力。
: B:我很意外 因为你对我很好-___-
: ----
: 抱歉对话很长.
: 在正式做站之前,我朋友已经延迟做了,
: 她答应给我的期限,她也延迟了.
: 之後她给我的第一版版面,就是对话争执点,
: 因为我觉得她没有在编排,她则认为那是我的责任.
: 也许有人觉得我好像什麽都作主,
: 其实我不是念设计的,我本来是想放给她做,只形容我要的白底,缩图并排等.
: 她仍叫我用illustrator画版面给她,传给我的图(在第一版版面前)真的就是我画的那样,
: 我才只好临时找站来看(字体/空隙/色票等),才知道架站细节很多.
: 因为她都不置评,只好由我.
: 谢谢你的观赏与指教.
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