※ 引述《himalaya (别闹了..)》之铭言： : 作者 Beethoven (高温超导蟑螂) 看板 sttmountain : >常说文字是很难表达感情及真实的意义,所以这应该是误会吧!! : >但站在我的立场,我绝对相信酷哥的出发点是对山社的好,所以 : >post上面那篇文章的人,相信是一点对别人的本意毫无洞察能力 : >的人才写的出的! : 你指的是恕哥吧? : (今天我放下我肩上羊队的身份 就事论事,) : 让我很直接的问:" 你对恕哥的本意又了解多少洞察多少 ? " : 或:"你对恕哥又了解多少?" : >所以酷哥原谅他的幼稚及无知吧....愿主保佑他!!阿闷...真的很闷... : >开开玩笑纯属娱乐.... : 言者无意听者有心, : 幼稚无知这类字眼实在没有必要, : 如果一件事的结论可以凭着短短的几篇讨论就下这样的评断 : 那这世界未免二分的太单纯, : 玩笑?我倒是不觉得好笑. : 娱乐?我倒是想问问娱乐了谁? : 平心交换意见看法吧.不必要的词就免了,省得惹争端.. : (或许我得补充一点 : 山协离那个小队对抗彼此心结的年代已远.) : >不过关於法规会的成立及过程我不慎了解,我只是在许多时候在碰到东阳 : >或阿发的时候会提醒他们,有些事情如修改不合时宜的制度是当务之急要作要 : >动手作! : >这样的提醒释出自好意的,对山协的好意,对学弟的好意.... : >相信酷哥今天会post的本意即是如此,而我也相信大部分的人都了解这样的涵义 : >maybe只有少部分的人 ,或许对他个人有成见,或许是无知才会有如此的想法, : >有些事情可以说来当儿戏,有些事情是需要抛开个人成见,感情,主观 : >这些事情就是关乎整个团体的过去,现在,未来....要大家客观的来说及做..... : 没人质疑酷哥对山协的关心和出发点, : 很少见到即使在离校多年依然那麽关心社务的学长, : 对於这点,我想大家有目共睹.. : 今天的争论不在於酷哥的出发点, : 这点我要先澄清,不要模糊了焦点. : 不要一口咬死这是因为无知因为个人成见, : 前面说过,这太武断,(你要说无知幼稚或成见也行) : 也许你该了解一下社上抬面下的讨论.再来发表你的看法,免得在认知上出现差距 : 就社上的一些声音和我的了解,今天的整个问题在於这样的"好意" : 是不是已经左右了社上的方向,剥夺了社上思考的能力. : 而不是在於酷哥对山协的出发点为何? : 出发点是好的并不代表对於影响整个团体的运作是好的, : 这完全是两码子事… : >亲爱的山协之新生,向导,学长..毕业的大老..... : >请贡献一点力量吧,一点有建设性的建议,对山协都是一种成长,无谓的斗争 : 让我再重申一遍:"山协离小队斗争的年代已远!!" : 山协在动在变,别让山协的刻板印象左右了想法观念. : 如果连状况都搞不清楚了,那还能谈什麽? : >只会伤害它而已!!!!!!!! : >我很诚恳拜托各位山协的人,爱这个社团就不要再post那种没啥意义的文章.. : 引起讨论算不算有意义,你知道在此之前抬面下的讨论吗? : 那把意见拱出抬面算不算有意义? : >要就要做的比酷哥更好再说话...... : 在山社混着混着混过四年, : 越是到了把山协当成回忆打包的阶段 : 就越有机会回头看看走过的山协日子 : 山协之於我,我学到带走了什麽 ? 又留下了什麽 ? : 在有很多时刻我想起这样的一句话: : "这是一个让你学习让你犯错的地方…" 这是恕哥在我大二时说的话; : 山协给我什麽? 我问自己, : 绝非山野,那只是一部份,但不是全部, : 除了山外,我更珍惜每一个学习的机会 : 四年跌跌撞撞中自己走过, : 这样的历程,这样的成长 : 我想你在我的行程记录中看不到, : 我想你在我的向导臂章上看不到, : 更不会因为我走了什麽不得了的队伍就代表我在山协获得的比别人多,比别人成功 : 如果现在的我能有一点点能力看清自己能有一点点能力自省, : 我想不是因为学长领着我, : 而是因为学长放手让我做,让我去想,让我犯错, : 我留下什麽? : 坦白讲, : 我不想留下什麽, : 除了一些山野实质的装备观念外, : 我想留下的是一个思想和挥洒的空间, : 最想留下的是我在离开山协後一个完全净空的舞台 : 纯粹当个观众看学弟妹发挥. : 跌了也好,忘词也好,这总是他们的舞台, : 那麽,我要反问了: : "为什麽一定要比酷哥做得好才能有意见才能说话? " : 这有点像是MICHAEL JORDAN 退休後没人可以戴上NBA冠军戒指一样, : 没道理,我觉得.. : 在你我离开後,山协已经是"学弟妹们的山协"了, : 你给的是建议,不是领着走,为何学弟妹不能反诘? : 你曾经在这地方学习过,那为何我不能从学爬开始一步一步的在山协成长? : 为什麽在一个以在校生为主导的社团中,在校生失去了发言的权力? : 只因为你认为在校生做的不够好? : 我问:这个社团谁主导? : 这是争论焦点, : 大老的建议和好意是不是已经强制地 威权地影响了 : 现在山社的思考方向和想法,这是我要谈的, : 难道出发点是善意的,山协就必须承担这必要之恶? : 七几级, 阿V送旧回来,聊着聊着: : "其实现在的你们怎麽样都好,羊队倒了也没关系, : OB回来没人陪我们喝酒也没关系, : 羊队是你们现在的羊队,是你们自己的羊队…" : 现在把它扩大到整个社, : 山社怎麽样才算好?你们自己决定, : 当你们需要我,我会在, : 当你们需要我的意见和经验,我乐於和你们讨论, : 把我经验给你们, : 我比你们的也不过就是这样,多混了你们几年, : 你们做不做,我不管,我只当观众看你们.. : 拿绝对标准 : 尬过台大 尬过政大? 出N个女向导? 就是好 : 关我啥事?你们高兴快乐就好.你们觉得好就好,这是你们的舞台, : 我累积了属於自己的四年回忆,现在轮到你们了.. : 加油!好好干!! : Ok….我说完了.现在我可以把队章再拿回来了.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 老人说话不一定是必要之恶吧??....:) 某些人讲过什麽话, 也只仅供参考... 代表一家意见, 不见得就是真理... 阿V学长, 酷哥也是,... 某老人也说过 : 当会长能把山社弄倒, 是哩的本事... "儿孙自有儿孙福..." 我并不同意这种说法, 所以我还在这里唠叨...:) 社团只是让大家累积回忆的地方吗?? 社团本身的成长性是如何呢?? 每一代有每一代的使命.. 如果每一代走过一段都想做旁观者... 新的一代都坚持要从新再来.. 这样社团会不会进步呢?? 老人说话并没有错吧...? 错是在於山社的中坚自己一味的盲从或一味的反抗... 也就是欠缺自己的思考或讨论吧....? (有想过吗?? 山社章程哪一条说社员该被开除社藉?? 山社章程哪一条说向会可以做这种决议?? 我不是打抱不平... 我是难过山社社团精神根本的沦丧...) 如果学长们都不能讲话了... 学弟妹们大概也都没有发言权了... 於是社内气氛一片昇平, 版上也只是谁谁谁生日快乐, 融洽的不得了的样子.....嘿.. 可是哩看看别人的社版, 台大的, 清大的, ... 或者其它社团的版, 鸟社的, 原文的, .. 老人呛, 新生呛, 外面的人也呛, 自己人更呛....呛的一塌糊涂, 是因为人家狠烂, 而我们狠完美吗?? 不见得吧.... 是不是人家每个人都愿社团进步成长, 愿意把自己的想法吐出来, 而我们不?? 是不是人家中坚愿意开阔心胸广纳建言.. 而我们不?? 是不是人家比较有民主素养.. 而我们不?? 老人当然要把自己所见所思所经验的丢出来... 也更该鼓励新生把意见丢出来.... 老人说的对的, 为什麽不可以引作参考? 山社有多少待进展的方向? 山社中坚自己要从其中吸取经验新知, 整合思考, 然後自己想办法让山社更成长更吸引人.... 我始终觉得山社没有什麽讨论的风气.... 讨论, 不一定都要在 "台面下" 吧...? 什麽样的讨论是不能公开的?? "台面下"又是哪些人呢?? 如果有人质疑, 总不能就用 "哩没参与我们的讨论, 哩什麽都不知道, 哩没资格说话...".. 然後就一脚踢开吧?? 是不是该把讨论的过程或结果丢出来给大家看看呢... 让讨论有接受更广度质疑的机会? 是山社菁英领导山社... 而不是山社菁英的山社... 山社菁英要想办法让自己的政策让社众接受... 引导讨论.... 而不是就关起门来埋头苦干... 一有什麽评论就觉得做事不被尊重哀怨的要死.... 人家只是觉得有些想法可以建议... 不是就没看到哩的努力... 一代接一代, 每一代的"台面下"又是一批新的人... 如果一些讨论都不能留下来记录... 後一代又要重新再来... 是不是一种莫大的浪费... 後一代的心力会比哩们这一代强吗?? 是不是山社总是在原地踏步的理由?? 我一直觉得, 来山社不只是大家交心交情上山下海一起鬼混的回忆... 还有群策群力一起想办法成就一个社团, 让它更进步的回忆... 当然, ..这也只是一家说法... -- 看来, 以後每一次破东西後面都要加上这一行话才行... 免得哩们拿更老的老人来压我......嘿.... -- 不过, 文郁这篇说的不错啦.. 也算一家说法.. -- -- 慢慢爬吧....... 总有一天变蝴蝶～～ ★ -- ㊣Origin:《 成大计中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 来源:[ocean223.na.ntu.edu.tw]