※ 引述《[email protected] (高温超导蟑螂)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (别闹了..)》之铭言： : : 作者 Beethoven (高温超导蟑螂) 看板 sttmountain : : 标题 Re: 法规会的事..... : : 时间 Fri Apr 30 23:12:37 1999 : : ─────────────────────────────────────── : 那起不是我门走了就舍把社办烧了??学弟妹抱歉请你们自己重新再来.... 言重了..这不是我的立场..我没说放着不管, 只是同样的出发点,作法有很多种, 有人只在看人跌倒时扶他一把,有人则是一路死盯着深怕着谁跌倒.. 同样是看着长大,方法不一样. (当然,你如果要扯到死几个学弟妹才插手,那又误解我的意思了..) 没啥对错..之前的讨论中我的观点我说明过了, 师傅领进门,修行看个人..但不等於放任和不管死活, 这是我的看法... 你看的应该是前面那句,而不是在後面那句做文章, : 我想这里的徵结应该是个人对於山社的种种期望之差别造成观念的差异罢! : 记得恕哥也跟我说过一句话,社团不是你随意挥洒的地方... : 我谨记在心,因为我了解这四十年走来的社团,我虽不能带着它成长,也必需保存 : 好的东西下来,这句话让我更冷静的思考怎麽带着这个社团长大,而不是让它从一届届 : 手中一直流失学长姐的经验! 你误解我的意思了, 我的观念中从来没有让学弟妹重新走那些冤枉路的意思, 所以在我山防任内,我花了点时间去整理社上向来杂乱的山防资料, 这当然是我试着留下来给学弟妹的经验, 而在宝雅社长任内, 我提教学组的构想,自愿接下第一任组长, 为的是让社上训练能系统化,能减少学弟妹摸索的时间, 不敢说做的多好,瑕疵还是很多,但总尽力了, 所以我颇不能接受"吝於把经验传下去.."这样的话, 我要重申一遍,我的重点在於: 学长姐的"关心"是不是已经过度,而"影响","主导"了社上方向.. 我的关键字眼: 1.过度:谁清楚是否过度? 2.主导:谁主导? 你认知下的关键字眼: 1.关心是必须的 2.好意 结论: 我两住在不同星球上.. 我们在讨论不一样的东西 ,还能谈那麽多,让中华电信拨接赚我的电话费. 说明: 我当然不否定学长对社上的关心,也绝对赞成那是基於为社上好的出发点, 我讲的是,我们不应该过度干预, "过度"..that`s my point. : 没错四年後如今离开这个社团,舞台是学弟妹的,但你何曾想过四年後下了舞台 : 你为何吝啬把演出的经验教给下一代,不要让一件事情说了四五年,仍是在说... : 记得两年多前佳豪曾说要整理路线的级术,并在向会提出重新规划制度... : 如今假设没有酷哥的提醒及建议,何来法规会?? : 社团不须要传承,不须要成长,不需要经验... 这部分我的回覆如上, "传承" "成长" "经验" 我从没否定过这些字眼..这些当然是社团必备的东西 在这方面,我绝对认同你的看法, 我要说明的是: 在这些字眼下,我们有不同的作法, 而我认为有些作法会过度影响干预下一届的想法, 我的关键字眼: 1.过度 2.干预 你认知下的我的想法: 1.himalaya 认为毕业了山协跟他没关系,放任.. 2.himalaya 认为老人最好通通闭嘴.. 结论: 我两不只住在不同星球,而且两个星球还隔很远.. 说明: 让我们回到最初的争议,恕歌回覆酷哥的POST, 你可以再仔细看一下, (当然,跳过你认为很情绪化的词..) 说的是什麽. 大老变老大不是因为出发点的问题, 大老跟老大的出发点完全一样, 差别在於作法, 这是我要讲的,"作法" 我要讲不同的"作法"下的影响. 有些方法会让大老变老大. : 大家都来这样的社团学习,你愿意接受这样的山社吗?...从今以後就当没酷哥这个人. : 行程记录也不用写,爬山快乐就好嘛... 学弟妹错了再爬起来就可以... : 学弟妹摔死了,没关系,爬山怎麽安全不知道没关系,慢慢重新摸索多死几个人就知道 : 了... 让我们再试着把我们的认知差距填回来 我 的 重 点 在 方 法 的 影 响 你以上的说法是我认为很基本而不需讨论的东西, "传承","经验" 这些东西对一个喝了山协四年奶水的人来说本来就是该尽的义务 我当然不是认为只要离开了就不需要去管, 你弄拧了我的意思,我们的着眼点不同, 我再再再重申一遍: "我不否定传承,不否定学长的经验对学弟妹的成长是即有帮助的" 你可以再回头看看第一篇恕哥的POST 或我的POST, 我的重点在於:"过度" , "干预" 而在我感觉,你总认为我的看法是:"管学弟妹去死.." : 嘿嘿....这样的山社... : 最後只想说,最气的是人家的好意不要拿来地上踩,我们希望的是敦促社团成长 : 提升社团的实力及安全性...这样的好意请不要拿来贱踏... : 再说建议是我们说的话,决定在肩榜上扛东西的人,在校生听不听是在校生的自由 : 不过最好三十年後的在校生还拿计画书去某老师的坟前找他签名..最好是这样子.. 何必再扯上老师.. 这跟我们现在谈的完全没关系吧, 焦点模糊了就很难有交集了. : 最好大家把行程记录收好,那天一把火烧了....最好是这样子.... : 当然关山月学弟妹们,请当做没听过这样的东西... 关山月是我们留下来的东西,学弟妹们如果不想接又如何呢? 这个暑假的学弟妹比我这届争气多了, 唯金,大浊水,卑南主东棱,陶塞,大坝北棱 比我在大三时只走能安争气多了, 如果学弟妹有更好友更想做的东西,学长何妨在需要的时候身个手帮忙, 而在可以放手的地方让他们去发挥呢. -- ㊣Origin:《 成大计中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 来源:[h110.s252.ts32.hinet.net]