<转载按>几个主题: 1.奇莱山难 (雪地登山, 登山责任) 2.登山切结书? 3.山屋使用权? (合法先用?) 4.登山与学历?? ※ [本文转录自 交大资科 ] >=========================================================================< 发信人: [email protected] (大蕃薯), 信区: mountain 标 题: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 遨游者国度 BBS 站 (Wed Dec 22 11:56:12 1999) 来 源: 140.135.101.126 报载 经太管处申请国军海鸥部队 共飞两架次赴奇莱搜寻 总算救出因天候突变受困的五学生 好险 好险 士豪 先恭喜你平安归来 海鸥为了你们飞了两架次 哇 佩服 飞一次六位数ㄝ 很高兴大家都平安啦 行政院体委会核办第四梯高向训坐你左边的人贺 有空再一起去爬山 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (说说而已), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 政大猫空行馆 (Wed Dec 22 12:19:33 1999) ※ 引述《[email protected] (大蕃薯)》之铭言： : 报载 经太管处申请国军海鸥部队 : 共飞两架次赴奇莱搜寻 总算救出因天候突变受困的五学生 先恭喜他们平安获救 只是 为什麽不留意气象报告 平地降到十度以下 海拔三千六的奇莱当然降到零下 有下雪的可能 如果预知有下雪的可能就应该准备雪攀装备 如果没有雪攀装备 当然就不应该上山 不应该上山而上山 出了事再要求社会救援 这是相当不当的行为 我深以你们为耻 你们应该向社会道歉. 就是因为你们这些人 让大学登山对老是背负冒进 逞勇的污名 希望有人帮我把这封信转到他们社团版. >=========================================================================< 发信人: [email protected] (小浣熊), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Wed Dec 22 12:53:03 1999) 赞成! 应该让某些学生社团知道 因为他们的冒进 徒然浪费社会资源成本....... >=========================================================================< 发信人: [email protected] (东昇事业联盟), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 云林科技大学蓝天使 BBS (Wed Dec 22 13:49:37 1999) 感谢国军海鸥部队为这群学生不畏艰困冒险抢救! 但如上面文章所说! 每一次的山难都是因队员的疏忽导致必须花费旁大的社会成本 消耗大量人力物力去救这些过度自信的山友 而这些社会成本却由无关的社会大众支付 这是应该的吗? 请仔细想想 这群队员们应该出面对社会大众道歉 并对此次事件提出检讨报告 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (阿竹), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Wed Dec 22 15:45:55 1999) ※ 引述《[email protected] (东昇事业联盟)》之铭言： > 感谢国军海鸥部队为这群学生不畏艰困冒险抢救! > 但如上面文章所说! > 每一次的山难都是因队员的疏忽导致必须花费旁大的社会成本 > 消耗大量人力物力去救这些过度自信的山友 > 而这些社会成本却由无关的社会大众支付 这是应该的吗? 他们还是有贡献的, 请看下面转载. :) 联合报 1999/12/22 太管处即起要求山友签署切结书 记者萧敏慧∕台北报导 今年第一场瑞雪点燃了国人赏雪乐，却也传出山友受困消息，为避免此憾事一再 发生，太鲁阁国家公园管理处即日起至明年三月底止，将实施雪季登山「签署切结 书」制度。 为提高山友登山安全，雪季期间进入太鲁阁国家公园生态保护区的高山，必须签 署切结书，才能获得进入许可证。 切结书内容包括以下三项保证：进入人员曾接受雪地训练并具雪地攀登能力、队 员确实携带雪地生活必需装备、签署人同意负责全队安全等。 另外，如有违反以上情事，签署人及所属社团同意接受两年内禁止入山的罚责。 相关疑问可电洽太管处保育课（○三）八六二一一○○转二七二。 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (大蕃薯), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 遨游者国度 BBS 站 (Wed Dec 22 16:50:31 1999) 来 源: 140.135.101.126 【 在 [email protected] (阿竹) 的大作中提到: 】 : 联合报 1999/12/22 : 太管处即起要求山友签署切结书 这切结有点奇怪 可否请版上法律专家解释一下 因为并无明文规定 要 才能入山 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (痴汉), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 中山计中美丽之岛 (Thu Dec 23 10:39:02 1999) 来 源: bbs.nsysu.edu.tw ==> [email protected] (大蕃薯) 的文章中提到: > 可否请版上法律专家解释一下 > 因为并无明文规定 要 才能入山 对啊没有明文规定要如如何何才能上山 那也没有明文规定要如何如何一定要救人对不对 大家应该要理智一点 我就曾经遇见那种被直昇机救到第二次 还能举出胜利手势的人 他的命跟其他人一样重要......... >=========================================================================< 发信人: [email protected] (不能爬山了...), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 华陀 (Thu Dec 23 10:37:56 1999) 来 源: linux.cmc.edu.tw 低温当然有下雪的可能 去年气象不也是说低温会下雪吗？？ 可是谁知道今年水气会这麽多，连九份都下雪 只怪台湾太难得下雪啦！！ 他们也不是有意的...... 只是此是件大家有学到如何处理及检讨才是真的 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (wtsc), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 中大资管龙猫资讯天地 (Thu Dec 23 11:12:36 1999) 来 源: bbs.mgt.ncu.edu.tw ==> [email protected] (大蕃薯) 提到: : 报载 经太管处申请国军海鸥部队 : 共飞两架次赴奇莱搜寻 总算救出因天候突变受困的五学生 : 好险 好险 : 士豪 先恭喜你平安归来 : 海鸥为了你们飞了两架次 哇 佩服 飞一次六位数ㄝ : 很高兴大家都平安啦 : 行政院体委会核办第四梯高向训坐你左边的人贺 : 有空再一起去爬山 就是有这种大学生,才让登山的限制越来越多,之前去走 秀姑峦山时,就遇到一票学生去走南二,当时他们跟本就没 办证,还跟我们有办证的抢山屋,要不是响导的劝阻,我就想 用拳头把他们轰出去..... 真是相当自 私,书都念到哪去了..... >=========================================================================< 发信人: [email protected] (叫我亲爱的就行了), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Thu Dec 23 12:40:26 1999) ※ 引述《[email protected] (wtsc)》之铭言： : 就是有这种大学生,才让登山的限制越来越多,之前去走 : 秀姑峦山时,就遇到一票学生去走南二,当时他们跟本就没 : 办证,还跟我们有办证的抢山屋,要不是响导的劝阻,我就想 : 用拳头把他们轰出去..... : 真是相当自 私,书都念到哪去了..... 有证没证跟山屋使用权有关吗? 都已经上山了还计较这些作什麽 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (过客), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Thu Dec 23 12:39:21 1999) 转信站: cis_nctu!news.cis.nctu!netnews.csie.nctu!bbs ※ 引述《[email protected] (wtsc)》之铭言： > 就是有这种大学生,才让登山的限制越来越多,之前去走 > 秀姑峦山时,就遇到一票学生去走南二,当时他们跟本就没 > 办证,还跟我们有办证的抢山屋,要不是响导的劝阻,我就想 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在山上,有办证才能使用山屋吗?? 这句话听起来怪刺耳的.. >=========================================================================< 发信人: [email protected] ( ), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Thu Dec 23 13:03:17 1999) ※ 引述《[email protected] (wtsc)》之铭言： : 办证,还跟我们有办证的抢山屋,要不是响导的劝阻,我就想 : 用拳头把他们轰出去..... : 真是相当自 私,书都念到哪去了..... 看来你应该没念过书吧 这种事情就要用拳头解决.... >=========================================================================< 发信人: [email protected] (太极火种), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 宜兰资教 山水兰阳 (Thu Dec 23 12:48:54 1999) 搭直昇机要钱吗??? 不是很久以前就说要了吗? ps.无论如何, 我是决不睡山屋的, 我宁可让帐棚结冰.... >=========================================================================< 发信人: [email protected] (wtsc), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 中大资管龙猫资讯天地 (Thu Dec 23 14:47:53 1999) 来 源: bbs.mgt.ncu.edu.tw ==> [email protected] ( ) 提到: : ※ 引述《[email protected] (wtsc)》之铭言： : : 办证,还跟我们有办证的抢山屋,要不是响导的劝阻,我就想 : : 用拳头把他们轰出去..... : : 真是相当自 私,书都念到哪去了..... : 看来你应该没念过书吧 : 这种事情就要用拳头解决.... 对付你们这种人我就是喜欢用拳头,如你没硕士以上学历,没资格 说我,入山证上写的很清楚.你既然说早到有使用山屋的权利,这我 认同,但前提是合法入山,非法的话,规则可不是你订,谁说早到有使用权 ,我说拳头大也可以... >=========================================================================< 发信人: [email protected] (雪攀奇莱北峰), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 台湾科技大学银河之旅 (Thu Dec 23 15:19:25 1999) 来 源: bbs.cs.ntust.edu.tw 【 在 [email protected] (wtsc) 的大作中提到: 】 : 对付你们这种人我就是喜欢用拳头,如你没硕士以上学历,没资格 : 说我,入山证上写的很清楚.你既然说早到有使用山屋的权利,这我 : 认同,但前提是合法入山,非法的话,规则可不是你订,谁说早到有使用权 : ,我说拳头大也可以... 小心点小心点…被打伤的人能不能算山难丫 这样他是不是又要坐飞机下山了… 你总不希望你的拳头让他变成宋省长第n个吧…:p >=========================================================================< 发信人: [email protected] (大蕃薯), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 遨游者国度 BBS 站 (Thu Dec 23 16:12:02 1999) 来 源: 140.135.101.126 【 在 [email protected] (wtsc) 的大作中提到: 】 : 对付你们这种人我就是喜欢用拳头,如你没硕士以上学历,没资格 : 说我,入山证上写的很清楚.你既然说早到有使用山屋的权利,这我 : 认同,但前提是合法入山,非法的话,规则可不是你订,谁说早到有使用权 : ,我说拳头大也可以... 这位山友火气别那麽大啦 小弟认为如果国家公园生态保护区的山屋 有依照承载量规定 依法在入园时提出申请的人 当然要给他们尊重的啦 一般我带学弟或学生上山 都要求自己带帐棚的 很少和人挤山屋 早到应该也没使用权 应该是有登记到才有使用权才对啦 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (哇!哩!咧!), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 台湾科技大学银河之旅 (Thu Dec 23 17:24:26 1999) 来 源: bbs.cs.ntust.edu.tw 【 在 [email protected] (wtsc) 的大作中提到: 】 : 对付你们这种人我就是喜欢用拳头,如你没硕士以上学历,没资格 : 说我,入山证上写的很清楚.你既然说早到有使用山屋的权利,这我 : 认同,但前提是合法入山,非法的话,规则可不是你订,谁说早到有使用权 : ,我说拳头大也可以... 好啊! 我现在是研二的,那我可以说你了吧! 我很喜欢登山,可是我不会像你这样. 你是合法的又怎样,在山上大家就是应该互相帮肋, 只要他是爱山的,那麽我就可以接受... 还不是有很多合法的登山客,在山上乱丢垃圾,将山屋附近 的环境破坏的满目疮痍,或是有些山霸将国家公园的名额占着, 让真正想爬山的人,不得其门而入,不然就是那些自以为有钱是 老大的家伙,请人背装备背粮食,然後轻轻松松上山,之後还炫 耀自己有多强,去过那些地方,真正欠揍的是这些人,其实大家 都是喜欢爬山的.都是喜欢在山上遇到人之後,和对方打招呼的 感觉,至於合不合法,则是登山的人应该对自己负责,我不想去 评论他的对与错... 喜欢爬山的人,应该学习像山一样广阔的胸襟,可以包容一 切... >=========================================================================< 发信人: [email protected] ( ), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Thu Dec 23 18:17:13 1999) ※ 引述《[email protected] (wtsc)》之铭言： : 对付你们这种人我就是喜欢用拳头,如你没硕士以上学历,没资格 : 说我,入山证上写的很清楚.你既然说早到有使用山屋的权利,这我 : 认同,但前提是合法入山,非法的话,规则可不是你订,谁说早到有使用权 : ,我说拳头大也可以... 这位老兄真可爱 山上受的怨气居然还背下山 到BBS上来讲一堆拳头.学历.自私有的没的的五四三 我的学历比您高.拳头也不见得比你小 但我的学历与拳头有更好的用途 呵呵.. >=========================================================================< 发信人: [email protected] (叫我亲爱的就行了), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Thu Dec 23 18:29:16 1999) ※ 引述《[email protected] (wtsc)》之铭言： : 对付你们这种人我就是喜欢用拳头,如你没硕士以上学历,没资格 : 说我,入山证上写的很清楚.你既然说早到有使用山屋的权利,这我 : 认同,但前提是合法入山,非法的话,规则可不是你订,谁说早到有使用权 : ,我说拳头大也可以... 爬个山还要管你爸爸嫁给谁? 你硕不硕士是你家的事 拳头谁大也不一定 照你的说法 我今天就是不办证 我今天就是比你晚到没山屋可住 我还是可以无赖把你们有证的揪出来... 规则不是我订的 也绝不可能是你订的 如果拳头大就有权的话 李登辉还当的上总统? 把连同学宋同学陈同学许同学叫出来打一打 这样也不必花那麽多钱选总统了 耍白烂~ 脑袋里装什麽! >=========================================================================< 发信人: [email protected] (髦牛训练开始罗), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 元智大学风之塔 (Thu Dec 23 18:52:10 1999) 转信站: cis_nctu!news.cis.nctu!netnews.csie.nctu!ED307NCTU!news.ee.nctu!ctu-ga 来 源: bbs.yzu.edu.tw 喜欢爬山的人,应该学习像山一样广阔的胸襟,可以包容一切... 好奇怪呀！！！ 怎麽这麽多篇文章，我只看的懂这一句话呢？？！！ >=========================================================================< 发信人: [email protected] (名侦探阿男), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 元智大学风之塔 (Thu Dec 23 23:19:56 1999) 来 源: bbs.yzu.edu.tw ※ 引述《ilap (髦牛训练开始罗)》之铭言： : 喜欢爬山的人,应该学习像山一样广阔的胸襟,可以包容一切... : 好奇怪呀！！！ 怎麽这麽多篇文章，我只看的懂这一句话呢？？！！ I agree with you!! >=========================================================================< 发信人: dinos@cis_nctu (水与石的遭遇), 信区: 'mountain' 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 交大资科_BBS (Fri Dec 24 10:52:50 1999) 来 源: sj65-38.dialup.seed.net.tw 早年四大天王时代山上有多少山屋?? 人家路不会比你清楚, 路况不会比你好走, 装备不会比你好 资料不会比你多, 山下交通不会比你方便 为了有没有办证, 山屋有没有住到就要动拳头? 还是现在很多人上山都不带帐蓬只想着住山屋? ps:有没办证, 学历多高跟在山上的行为是两回事 说到使用权, 山屋是你盖的吗? >=========================================================================< 发信人: [email protected] (太极火种), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: 宜兰资教 山水兰阳 (Fri Dec 24 13:00:59 1999) ※ 引述《 [email protected] (三十公斤重装上棱线) 》之铭言： : On 23 Dec 1999 04:48:54 GMT, [email protected] (太极火种) wrote: : >ps.无论如何, 我是决不睡山屋的, 我宁可让帐棚结冰.... : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 为什麽, 弟好奇说...:) 1. 山屋脏, 晚上有老鼠会吃你的嘴巴. 2. 光线不好, 晚上没月光, 白天会睡到中午. 3. 怕看到不该看的, 至少在自己帐棚, 整个排列顺序和空间规划是自己的. 门可锁:), 外人不会进入, 只怕狗雄怪兽掀帐棚. 4. 安静, 至少不会听见自己的打呼声, 如果群聚人多, 还可搬家. 5. ..... ps.个人觉的: 登山是一种静态的内在心灵之旅; 而健行或观光则是另一种目的的动态活动. 宁可背重後随时享受也不要"不确定的山屋", 当然山屋也有好处, 有人油或食物少带了 可以用前人留下的, 多带者留下给後来的人(有时可能是懒得背下山), 不过有时那是 一种负担. >=========================================================================< 发信人: [email protected] (三十公斤重装上棱线), 信区: mountain 标 题: Re: 感谢海鸥部队 救出奇莱山区受困五人 发信站: SEEDNet News Service (Fri Dec 24 16:46:14 1999) 来 源: 203.70.197.56 其实弟绝大部份的情况也不会睡山屋, 最在意的是上面您所说 的第一点, 其次是第四点, 例如奇莱山屋, 或是凌云山庄之类的.... 不过有次下大雨上南湖, 晚上住南湖圈谷的太阳能山屋, 却有 说不出的温暖, 所以就弟本身而言, 山屋(庄)本身的清洁和当时 的天候状况是主要选择的两项要素 ps.弟不是爱乾净的人, 不过有很多山屋的清洁程度弟实在是不 能忍受, 宁愿搭帐蓬...:) -- -- 蚌的梦想....是一颗回映八方的珠光.....★ -- ㊣Origin:《 成大计中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 来源:[ocean223.na.ntu.edu.tw]