※ [本文转录交大资科山版] 发信人: swwang@cis_nctu (～～只有人才会寂寞～), 信区: 'mountain' 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 交大资科_BBS (Wed Mar 8 21:47:10 2000) 来 源: 140.138.137.138 ==> 在 serry@cis_nctu (小青蛙) 的文章中提到: > 他自己也答应不带学员上去的,他这样太过分了>刘思怡 ^^^^^^^^ 应为 汜沂 >=========================================================================< 发信人: [email protected] (vincent), 信区: mountain 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 清华资讯(枫桥驿站) (Sun Mar 12 05:25:35 2000) 这篇8节记录我给予高度肯定 尤其发病经过 可作为大家早期发现高海拔疾病 的参考 也可作为案例检讨 行程或其他有无违反高海拔疾病预防原则之处 作为 借镜 想请问: 病患下山後在哪里诊治 诊断是否确定是肺水肿? 谢谢 >=========================================================================< 发信人: sometimes@cis_nctu (渡), 信区: 'mountain' 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 交大资科_BBS (Sun Mar 12 17:39:07 2000) 来 源: ocean223.na.ntu.edu.tw ==> 在 [email protected] (vincent) 的文章中提到: > 这篇8节记录我给予高度肯定 尤其发病经过 可作为大家早期发现高海拔疾病 > 的参考 也可作为案例检讨 行程或其他有无违反高海拔疾病预防原则之处 作为 > 借镜 想请问: 病患下山後在哪里诊治 诊断是否确定是肺水肿? 谢谢 对啊, 可否请小青蛙君告知一下伤患後续处理的状况, 及医院诊断治疗的过程与结果呢? 又, 我们很好奇您如何把当时所有人的反应和对话都能清楚的记下来的.. 尤其是当状况发生时大家一定会有些惊慌失措吧... 而且看来病患状况颇为严重哩... 您们是有藉助带秘录机(想拿来录行程及动物叫声的)吗? 还是下山後有一起聚会讨论把当时的状况'还原现场'呢?...:) 又, 可否再请您帮个小忙, 把您8篇文章内对话出现的人名, 绰号, 和单位都做个注解呢? 这样或许会帮助不了解的人更容易解读吧, 这篇大作对以後的人及高山病处理, 是非常有参考价值的. (在过去, 我一直以为以台湾的海拔高度不大容易发生这麽严重的高山病症状况的) (有看过一些资料, 在一般行程较容易发生高山病是要在一万五千尺以上) 谢谢. >=========================================================================< 发信人: [email protected] (Ni 488.2), 信区: mountain 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Sun Mar 12 19:05:16 2000) ※ 引述《[email protected] (渡)》之铭言： > 这篇大作对以後的人及高山病处理, 是非常有参考价值的. > (在过去, 我一直以为以台湾的海拔高度不大容易发生这麽严重的高山病症状况的) > (有看过一些资料, 在一般行程较容易发生高山病是要在一万五千尺以上) 天气过冷会是一个主因哦 !! >=========================================================================< 发信人: [email protected] (山上的老鼠, 信区: mountain 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 交大资工凤凰城资讯站 (Mon Mar 13 12:05:28 2000) ※ 引述《[email protected] (vincent)》之铭言： > 这篇8节记录我给予高度肯定 尤其发病经过 可作为大家早期发现高海拔疾病 > 的参考 也可作为案例检讨 行程或其他有无违反高海拔疾病预防原则之处 作为 > 借镜 想请问: 病患下山後在哪里诊治 诊断是否确定是肺水肿? 谢谢 这点我可以做一些补充： 当天病患下山後送至东势农民医院, 并请海大毕业的学弟去医院帮忙 以下是他对当时状况的描述 ================================= 耗子 关於 2/11 的事, 我只就我所接触的一些人事作一些概略性的叙述 对於一些山上的状况, 并不作叙述, 毕竟并非亲身所见闻 当天并未刻意记下事情经过的确切时间, 所以在时间的说明上只以大概的时间作表示 我大约在2/11下午4时左右接到你的电话後随即赶往东势的农民医院 到医院时老大还在急诊室已经睡着 医生知道我是老大的朋友後便很热心的告诉我老大的状况 (事後交谈得知这位医生是农民医院的彭副院长) 病人已经熟睡表示状况已稳定 刚送过来时由於山上体力透支身体状况不佳非常虚弱, 再加上气体交换不顺无法入睡 经以Diamox进行利尿帮助排除肺积水的多余水份至体外状况已经好转 约过了10几分钟後要送加护病房, 我便和另一位年轻医生及一位护士送老大上楼进加护病房 由另一位加护病房内的医生接手, 由5,6位护士帮老大换管线作生理机能监测, 供药及擦拭身体 在加护病房的换病床过程折腾了一阵老大醒过来了, 我告诉老大他现在的所在, 家里的人已经下来晚一点就到, 他可以好好的休息, 明显可以看出老大身体状况并不是很好, 意识并不是很清楚 由於加护病房中换上较大风速的氧气罩, 呼吸方面较顺畅, 老大很快便又沉睡过去 接着进来两位中区山难救难协会的人(陈先生和金先生), 详细姓名和单位我回宿舍找过名片再mail给耗子你 这时我便下楼打电话给耗子你(这时大概5时出左右) 接着便和中区山难救难协会的三位先生在一楼大厅等老大的家人 下一通和耗子你通的电话就是老大家里人到後, 带他们到加护病房看老大後的事了(大约6时半左右) 在过程中我所接触的人包括彭副院长, 三位中区山难救难协会的先生(详细姓名我再把资料mail给耗子你) ps. 农民医院是由沙鹿童综合医院和东势农会合作的新医院, 在这次921中救了许多人, 是目前东势地区最大的医院 凯弘 ==================================== 耗子 以下是中区搜救委员会三位先生其中两位的资料 山难救助协会中区搜救委员会 主任委员 陈东庆 (台中市长青登山协会理事长) 工务室医工组 副组长 金 文 (前组长) 第三位我手上没有他的名片及资料so........... 凯弘 >=========================================================================< 发信人: [email protected], 收信人: 'serry' 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 时 间: Mon Mar 13 23:48:29 2000 ※ 引述《[email protected]》之铭言： > 谢谢,这是把纪录写长的原意, > 伤患下飞机後即送至东势农民医院, > 住进加护病房三天, > 第四天转病房, > 第五天出院, > 是肺积水没错, > 回家後所拿的药也是diamox, > 可以做个参考. 谢谢您的说明 不过关於药 刚好最近我正在看这方面资料 我有点意见: 高海拔肺水肿(HAPE)的治疗主要靠海拔下降 氧气 保暖 休息 或高压治疗 药物有帮助的属血管扩张剂类 被用较多的是 nifedipine (Adalat) 药物并不能做为主要疗法 因效果有限 利尿剂 (如 acetazolamide = Diamox) 在文献中并不推荐用於高海拔 肺水肿 因高海拔肺水肿属非心脏性肺水肿 其实体内常伴有脱水 而非 水过多 相对的 心衰竭引起的肺水肿体内水太多要用利尿剂 Diamox 可用於另一种高海拔疾病 叫 "急性高山病(AMS)" 主要因可改变体内 酸硷平衡而刺激呼吸中枢 农民医院给Diamox出院 也许可留着预防 AMS 我是一个医生 最近整理一些高山病资料 发表一些在台大椰林风情站山版 也有介绍高山病国外网站 还会陆续发表 欢迎来讨论 苏文政/vjs/vjso 谢谢你所做的解释 >=========================================================================< 发信人: serry@cis_nctu (小青蛙), 信区: 'mountain' 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 交大资科_BBS (Tue Mar 14 11:33:40 2000) 来 源: 211.72.36.10 ==> 在 sometimes@cis_nctu (渡) 的文章中提到: > 又, 可否再请您帮个小忙, > 把您8篇文章内对话出现的人名, 绰号, 和单位都做个注解呢? > 这样或许会帮助不了解的人更容易解读吧, > 这篇大作对以後的人及高山病处理, 是非常有参考价值的. 本来是写小说,这会儿要变成写剧本了, 写了这麽多的绰号是很想低调处理, 没想到大家这麽关心,只好说出来了, 我真的没有带摄影机和录音机, 我们的装备在第一篇就已经写的很清楚了, 我们只有收音机, 老大发病前还有心情听收音机哼两句, 发病後则没有心情听了, 曾经打开来想听山难消息及气象状况, 不过没听到山难消息,只有听听气象而已. 当天无线电上是一直不断地在对话, 我只就我有记忆的尽量写出来, 也许是记忆深刻吧,所以写出这麽多, 大家都把这个责任推给我,呜呜呜..... 不过写完时大家看都说是事实, 可能有些写的有点入骨,抱歉啦. 最後一个问题是最难的----- 首先是难胞本人-老大 本名-曾陈益 从海大山岚登山社出土,经四处漂泊, 目前56年次,现任山岚山协秘书长. 第二个是到山难时间过了才发现自己是领队的倒楣鬼, 本名-古锥 绰号-郭水祥 由彰化市社教馆登山社发迹, 经小东西俱乐部,喜马拉亚俱乐部, 中区山难搜救委员会, 曾多次担任中搜岩攀即雪地教练, 目前现职中搜指导员,山岚山协理事. 第三位一直不愿意曝光,说出来我会被打, 她是-萧美卿 由彰化山协黄孟中所制造,主攻溯溪, 去年不小心来山岚交了五百块会费, 现职彰化山协研习组组长,中搜训练组副组长. 第四位更不愿意曝光,不得已的苦衷啦, 因为老大忙没空去换出发人员名单, 所以入山证上没他的名字, 看到这个名字可能有人会觉得熟悉, 他是-黄致远 想起来没有,他是中山医学院登山社五年级的学生, 也就是上次奇莱东棱坐飞机下来的那队的领队, 经历是攀登百岳70几座,其余经验比较缺乏. 偶就素小青蛙啦,你们都弄错了,偶是母的啦, 偶绰号是-廖雪清,偶也素海大出生的啦, 我现在混在彰化社教馆登山社, 山岚山协常务理事,中搜技术组副组长, 有的是被陷害的,可能是要我老公当教练才害我的, 千万别有太多的联想,忘了告诉大家,偶素偶老公的老婆啦. 另外,海大小宝上场, 绰号-郭廷瑜 是我的学长,目前是山岚山协监事,海大登山社指导老师. 小胡子-本名应该是戴昌盛,经营小胡子攀岩馆的,大家都知道的. 黄永信-是我老公的老相好,出处差不多,曾经是南搜队员, 美和护校的指导老师,目前可能是闲云野鹤. 大雄及小宝-无线电上的台号,我也不知道是谁. 吴火生-我老公的老徒弟了,现职中搜指导员, 多次参加中搜搜救及岩攀和雪地教练. 曾国兴-中搜机动组 ㄚ国-本名张进国,任中搜机动组组长,现任好像是副组长. 筷子-新竹方面的基地台,无线电上的台号,我也不知道是谁. AK-本名张正涌,中华民国业余无线电中部台中市支会会长. AJ-本名王淑宪,中华民国业余无线电中部台中县山线支会会长. AAA,QC,...都是中华民国业余无线电的干部. 133,山猫-苗栗救难协会会员台号,还来不及认识拜访他们. 陈钰郎-曾任台中长青登山协会总干事,现任中搜总干事. 伍玉龙-玉山国家公园警察队上的原住民,详细职务我不清楚, 曾经攀登圣母峰,及担任国家公园搜救任务. 神鹰骆驼-埔里神鹰山难救难队的干部吧,我还不认识他, 跟和尚是同一个令人尊敬的团体. 王三郎-好像曾任中华民国山难救助协会理事长吧, 目前应该是顾问吧,好像也是中华山岳训练组的组长吧. 主委-本名王东庆,现任中搜主任委员及台中长青登山会理事长. 江明达-现任中搜器材组副组长,应该是台中市登山会总干事吧. 金文-荣总医务组,现任中搜医务组组长. 欧阳台生-大家都认识的,是个登山教练, 可是我不知道他的会是什麽名称. 姚小-我不知道是什麽本名,应该是雪罢国家公园警察队的小队长吧. 林文智-人称老山羊,我还无缘认识,不过台湾全纪录上常看到他. 玉璐-海大山社向导组组长. 洪照钦-海大五年级OB. 怪兽-不知道叫什麽名字,预定五月接任海大登山社社长. XXX-因为动用私人人际关系请海鸥帮忙,所以不便告知. 李兴文-不晓得是台湾全纪录的导演不是,大家都长看的嘛. ㄚ霞-郭春霞,经参与圣母峰攀登,目前是小黑的老婆. 小黑-陈国钧,曾经攀登圣母峰成功,是哪个会的,我没去在意过, 目前经常照顾台湾全纪录队员. 谢治家-抱歉,名字不知道有没有打错,应该是位岩攀国手, 目前好像是真理大学的指导老师吧. 刘汜沂-抱歉把他的名字打错了,好像是淡大登山社OB, 及这次中原雪训队伍的教练吧. BBS本来就是聊天打屁丢水球的地方罗, 所以开开小玩笑,不会太在意吧,不要打我哦. 另外,本来我不想让参予的人受到二次的伤害, 所以并不答应参予讨论,如今----- 如果因为我们的站出来面对这件事件, 会使登山活动将来会更好的话, 我们愿意站出来,重回现场 --- 3/25 全国大专运动登山研讨会, 将有一场关於这次事件的研讨会, 邀请大家一起来做良性的沟通. >=========================================================================< 发信人: swwang@cis_nctu (～～只有人才会寂寞～), 信区: 'mountain' 标 题: Re: 雪地O型圣棱山难报告8 发信站: 交大资科_BBS (Tue Mar 21 07:27:50 2000) 来 源: 140.138.137.138 ==> 在 serry@cis_nctu (小青蛙) 的文章中提到: > 伍玉龙-玉山国家公园警察队上的原住民,详细职务我不清楚, > 曾经攀登圣母峰,及担任国家公园搜救任务. 他的职务的确不是“警察队”的……：） > 刘汜沂-抱歉把他的名字打错了,好像是淡大登山社OB, 他是东海毕业的。 -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> -- 犹巴 边境第一剑客 流浪於腐海深处 寻找腐海和生命的秘密 .... -- ㊣Origin:《 成大计中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 来源:[ocean223.na.ntu.edu.tw]