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我还是慢慢回好了。 ※ 引述《thisistruth (这是真理)》之铭言: : 基本上念大学的学生可以粗略的分成2种 : --------------- : 1)被动学习 - 念书并不是生活的重心 : (可能上了大学想多接触一下书本外的世界 玩活动谈恋爱等) : 2)主动、自主学习 - 认真把念书当一回事的 : 两者有程度上的差别 并且是相对的 这里是粗略的归类 : --------------- : 对第1种人来说 修课绝对是必要的! : 因为他们并没有去了解自己专业的架构 : 如果没有人叫他们念书 他们绝对不会念 : 修课可以让他们在毕业或者打算转移重心到书本上前 : 至少不落後太多 : (我觉得这是完全OK的态度 毕竟知识的累积并不急 : 这只是一个选择而已) : 至於第2种 修课是个完完全全100%的负担 坦白说第一种人完全不值得讨论,你真的觉得修课对他们而言有帮助? 听过三天打渔两天晒网吗?如果不是很有兴趣,光是修课根本不可能建立起什麽概念的, 更何况台湾的课压力又没有很重。 : 我满不能理解这种态度的 : 应该对自己所能掌控的时间有点概念吧 : 而且真的对某个学问有求知欲 : 如果还要自己强迫自己我真的觉得满怪的 : 而且主科都已经压缩很多时间和精力了 : 剩下的宝贵时间自己拿来看书比去听课好多了 我只好讲一下了,一个科目所需要把他读到精透的时间,绝对非常的多, 就算一学期只修三科,你真的觉得你读的已经够了?考试考一百,就代表你懂了吗? 我一个老师说过,某某领域要弄到强,要三年。 照你的说法,我不知道你对於一个科目的深度有多少了解? 只是你不管修再少,你都不太可能有时间去读其他书的,至少是以读书时间来说, 我觉得我对读书时间还挺能掌握的,更何况老师其实是很重要的, 不然为什麽会有人去补习?对我而言,除非是不好的老师,我才不会去听课, 而且到底你去上的课都是些什麽样的课呢?好像都是你不喜欢的课似的。 我说的强迫,可以解释成「这个科目我也很喜欢,所以我要修」, 而且「选了之後让该科成为跟其他科目一样重要的事情,有同样的优先等级去阅读」, 我一直到大四才花时间去看课外书,理由也是一样的, 基本上而言,除了本科系之外的课,我都是因为有兴趣去选的, 而且坦白说我以前是不玩时间掌握的,我就是把所有都念完, 不管一学期是九主科还是七主科都一样。 : : 你是因为兴趣去修的,但不管在有兴趣,你也不可能把时间都花在没修的课上面, : 不会吧 剩下的时间就自己拿来看想看的书啊 : 去NTUcourse版 搜一下想学的科目用书 : 去书店稍微挑一下 : 再去book版配一两本科普 就解决啦 : 这样自己看书的效果比修课好多了 : 修课可能花钱买了一本书 每个礼拜花已经2~3小时去听课了 : 剩余时间少到不太可能把买的书看完 : 然後上课听听 回家挑着看 应付考试、作业 : 我觉得这样跟自己看书比起来根本没学到什麽 : 只是以为自己有学到东西而已 您大可以不用叫我怎麽找书,去课程版和书版?不是这样找的吧? 您想学找书我可以教你,有机会我可以再写一篇找书的。 我不知道为什麽您觉得只是自以为有学到?那麽学校教育根本就毫无意义啦? 在这个层面上是有条件限制的,除非老师教太烂和出题方式太差, 基本上课堂上能学到的层面,本身就是一种让你大致了解的基本要求, 当然有些人是不用修课的,但你不能把所有人都一视同仁啊, 四书里面有讲:夫物之不齐,物之情也。 所以人也是一样啊,不是每个人都一样的,这也显示您论点上的问题, 不是每个人上课都是没学到东西的,那不然为什麽有人光上课就几乎不用看书了? 而且还很强了解非常深入? : 绝对是负担 : 老师教得慢搞到根本在自习 : 那还去上课干嘛啊? 也太浪费时间了吧 : 还要随时注意作业和考试 : 假设你都念到第十章了 : 考前还要花一个晚上算一到四章的题目准备考试 : 这样很烦吧 少掉一个晚上的时间 而且搞不好学习情绪和效率正巅峰还被迫中断 : 而且我觉得一定考试才知道自己有没有学好满奇怪的 : 更何况根本就可以自己写後面的习题 然後对解答 : 有人逼你去考试好处在哪? 一点一点反驳。 为什麽是负担?什麽是负担? 教太慢你就不要去上课啊,会点名的话你就去课堂上读啊,我以前就是这样做的, 如果我都念很强了,会怕考前复习一下去拿高分吗? 那又为什麽还要考前作习题呢?不是应该之前就做过了吗?那干麻还要再做一次? 所以说不是没做就是还不懂啊,除非那是用背的,那表示你没背熟也是跟没学一样, 还有,哪来解答啊?我现在读的东西几乎都没解答的,一题一题拼死拼活的去做, 考的好处我说明一下:至少让你确定你并不是自以为有读到东西。 : 我觉得修课对自主学习的人来说完全就是搞笑 : 只是因为许多人在经过中学六年会想做点读书之外的事 : 所以修课才成为必要之恶 : 我怎麽想都觉得修课这个学习方法的成效完全经不起考验 : 我想许多也是自主学习的人会采纳这种方法 : 是因为从来没有去质疑修课这件事的正确性就全盘接受 : 各位的看法呢? 坦白说应该没人比我更痛恨修课了,我高中时曾想过休学自习考大学, 是被老师劝了打消这个念头,但是每个人都可以这样吗?有那麽多人自主学习吗? 自主学习通常有两种人,一种是自以为是,一种是真正战战兢兢去读, 前者就是觉得自己独有学到很多东西,结果连他们瞧不起的考试都考不好, 後者是时时刻刻调整步伐,深怕自己忽漏了什麽,往精深的地方去读去要求自己, 老师好的话就跟着老师,老师不好的话就自习,这有什麽好讨论的? 但即使我那麽讨厌修课,但我不觉得修课是什麽负担,因为每个人素质不同, 会有人认同你这想法,但一定有人不认同,这个问题基本上没有讨论的价值, 因人而异的,没有一个基准,因为有人能以自己的能力取代修课,有人不行, 更何况我遇过好老师,我知道修课的重要和意义何在, 但我也遇到烂老师,自己自习就比他教好很多了,但终究没一个基准。 讨论修课,不如讨论怎麽学习,或是教大家怎麽主动学习, 不然那顶多只是一个口号,会害死那些不懂自读的人。 -- 「最不可解决的难题,是不是该交给最优秀、最有能力、最有信心的人去处理? 以精英自居的你们不去做,谁去做?你们不必把自己的知识力量与才华,用在不 顾公共利益的大财团身上,这种工作,你不去做,他们一样找得到别人去做。如 果你的想法是:『我是个眼光短浅的技术人才,没有理想与抱负,也能愉快地过 日子,』那你根本是在作贱自己。」 --- Ralph Nader --



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◆ From: 123.195.2.173
1F:推 thisistruth:谢谢回覆 很有价值 05/02 10:34
2F:推 thisistruth:不过我跟你的想法真的南辕北辙 05/02 11:00
3F:→ gemini7767:我还是觉得要在修课之余念别的书不是件难事耶... 05/02 22:15
4F:→ gemini7767:坦白说 我高中学测是在最後半年才开始念的 高一二有研 05/02 22:16
5F:→ gemini7767:究计划 学校课业几乎都没在顾 但我後来还是觉得 要不是 05/02 22:16
6F:→ gemini7767:我进度已经落後同学两年了 好好听课的成效一定会比自己 05/02 22:16
7F:→ gemini7767:念来得大 05/02 22:17
8F:→ clouddeep:拿高中比就不太好了 大学的课业呢? 05/02 23:06
9F:→ clouddeep:其实不管怎样都可以在修课之余读课外书 只是心态会不同 05/02 23:12
10F:→ clouddeep:我读课业的书和课外的书的心态是不大一样的... 05/02 23:13
11F:→ my99:y1 08/23 18:46







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