因为这篇有点太长 没办法一个一个回 爱因斯坦:惟一会妨碍我学习的是，我所受到的教育。 我的头脑不装书本里面有的知识。 不知道你麽看这两句话？ 想听听你的看法 我可能晚点再说我对这两句话的看法 还有我觉得时代在变 "大学"这东西已经有点不敷使用了 ※ 引述《clouddeep (fix point in my heart)》之铭言： : 我还是慢慢回好了。 : ※ 引述《thisistruth (这是真理)》之铭言： : : 基本上念大学的学生可以粗略的分成2种 : : --------------- : : 1)被动学习 - 念书并不是生活的重心 : : (可能上了大学想多接触一下书本外的世界 玩活动谈恋爱等) : : 2)主动、自主学习 - 认真把念书当一回事的 : : 两者有程度上的差别 并且是相对的 这里是粗略的归类 : : --------------- : : 对第1种人来说 修课绝对是必要的! : : 因为他们并没有去了解自己专业的架构 : : 如果没有人叫他们念书 他们绝对不会念 : : 修课可以让他们在毕业或者打算转移重心到书本上前 : : 至少不落後太多 : : (我觉得这是完全OK的态度 毕竟知识的累积并不急 : : 这只是一个选择而已) : : 至於第2种 修课是个完完全全100%的负担 : 坦白说第一种人完全不值得讨论，你真的觉得修课对他们而言有帮助？ : 听过三天打渔两天晒网吗？如果不是很有兴趣，光是修课根本不可能建立起什麽概念的， : 更何况台湾的课压力又没有很重。 : : 我满不能理解这种态度的 : : 应该对自己所能掌控的时间有点概念吧 : : 而且真的对某个学问有求知欲 : : 如果还要自己强迫自己我真的觉得满怪的 : : 而且主科都已经压缩很多时间和精力了 : : 剩下的宝贵时间自己拿来看书比去听课好多了 : 我只好讲一下了，一个科目所需要把他读到精透的时间，绝对非常的多， : 就算一学期只修三科，你真的觉得你读的已经够了？考试考一百，就代表你懂了吗？ : 我一个老师说过，某某领域要弄到强，要三年。 : 照你的说法，我不知道你对於一个科目的深度有多少了解？ : 只是你不管修再少，你都不太可能有时间去读其他书的，至少是以读书时间来说， : 我觉得我对读书时间还挺能掌握的，更何况老师其实是很重要的， : 不然为什麽会有人去补习？对我而言，除非是不好的老师，我才不会去听课， : 而且到底你去上的课都是些什麽样的课呢？好像都是你不喜欢的课似的。 : 我说的强迫，可以解释成「这个科目我也很喜欢，所以我要修」， : 而且「选了之後让该科成为跟其他科目一样重要的事情，有同样的优先等级去阅读」， : 我一直到大四才花时间去看课外书，理由也是一样的， : 基本上而言，除了本科系之外的课，我都是因为有兴趣去选的， : 而且坦白说我以前是不玩时间掌握的，我就是把所有都念完， : 不管一学期是九主科还是七主科都一样。 : : 不会吧 剩下的时间就自己拿来看想看的书啊 : : 去NTUcourse版 搜一下想学的科目用书 : : 去书店稍微挑一下 : : 再去book版配一两本科普 就解决啦 : : 这样自己看书的效果比修课好多了 : : 修课可能花钱买了一本书 每个礼拜花已经2~3小时去听课了 : : 剩余时间少到不太可能把买的书看完 : : 然後上课听听 回家挑着看 应付考试、作业 : : 我觉得这样跟自己看书比起来根本没学到什麽 : : 只是以为自己有学到东西而已 : 您大可以不用叫我怎麽找书，去课程版和书版？不是这样找的吧？ : 您想学找书我可以教你，有机会我可以再写一篇找书的。 : 我不知道为什麽您觉得只是自以为有学到？那麽学校教育根本就毫无意义啦？ : 在这个层面上是有条件限制的，除非老师教太烂和出题方式太差， : 基本上课堂上能学到的层面，本身就是一种让你大致了解的基本要求， : 当然有些人是不用修课的，但你不能把所有人都一视同仁啊， : 四书里面有讲：夫物之不齐，物之情也。 : 所以人也是一样啊，不是每个人都一样的，这也显示您论点上的问题， : 不是每个人上课都是没学到东西的，那不然为什麽有人光上课就几乎不用看书了？ : 而且还很强了解非常深入？ : : 绝对是负担 : : 老师教得慢搞到根本在自习 : : 那还去上课干嘛啊？ 也太浪费时间了吧 : : 还要随时注意作业和考试 : : 假设你都念到第十章了 : : 考前还要花一个晚上算一到四章的题目准备考试 : : 这样很烦吧 少掉一个晚上的时间 而且搞不好学习情绪和效率正巅峰还被迫中断 : : 而且我觉得一定考试才知道自己有没有学好满奇怪的 : : 更何况根本就可以自己写後面的习题 然後对解答 : : 有人逼你去考试好处在哪？ : 一点一点反驳。 : 为什麽是负担？什麽是负担？ : 教太慢你就不要去上课啊，会点名的话你就去课堂上读啊，我以前就是这样做的， : 如果我都念很强了，会怕考前复习一下去拿高分吗？ : 那又为什麽还要考前作习题呢？不是应该之前就做过了吗？那干麻还要再做一次？ : 所以说不是没做就是还不懂啊，除非那是用背的，那表示你没背熟也是跟没学一样， : 还有，哪来解答啊？我现在读的东西几乎都没解答的，一题一题拼死拼活的去做， : 考的好处我说明一下：至少让你确定你并不是自以为有读到东西。 : : 我觉得修课对自主学习的人来说完全就是搞笑 : : 只是因为许多人在经过中学六年会想做点读书之外的事 : : 所以修课才成为必要之恶 : : 我怎麽想都觉得修课这个学习方法的成效完全经不起考验 : : 我想许多也是自主学习的人会采纳这种方法 : : 是因为从来没有去质疑修课这件事的正确性就全盘接受 : : 各位的看法呢？ : 坦白说应该没人比我更痛恨修课了，我高中时曾想过休学自习考大学， : 是被老师劝了打消这个念头，但是每个人都可以这样吗？有那麽多人自主学习吗？ : 自主学习通常有两种人，一种是自以为是，一种是真正战战兢兢去读， : 前者就是觉得自己独有学到很多东西，结果连他们瞧不起的考试都考不好， : 後者是时时刻刻调整步伐，深怕自己忽漏了什麽，往精深的地方去读去要求自己， : 老师好的话就跟着老师，老师不好的话就自习，这有什麽好讨论的？ : 但即使我那麽讨厌修课，但我不觉得修课是什麽负担，因为每个人素质不同， : 会有人认同你这想法，但一定有人不认同，这个问题基本上没有讨论的价值， : 因人而异的，没有一个基准，因为有人能以自己的能力取代修课，有人不行， : 更何况我遇过好老师，我知道修课的重要和意义何在， : 但我也遇到烂老师，自己自习就比他教好很多了，但终究没一个基准。 : 讨论修课，不如讨论怎麽学习，或是教大家怎麽主动学习， : 不然那顶多只是一个口号，会害死那些不懂自读的人。 --

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