作者mactaylor (Mac)
看板studyabroad
标题Re: [请问] 为什麽你们能在美国留那麽久阿
时间Sun May 18 13:30:06 2008
※ 引述《uwmtsa (补刀)》之铭言:
: 这个讨论串又活过来了....
: ※ 引述《mactaylor (Mac)》之铭言:
: : 这个例子
: : 让我想到在台湾被歧视的来自东南亚外籍劳工
: : 不管怎麽做就是会被台湾人排挤还有看不起
: : 有点离题了
: 确实有点离题耶 我觉得这样比喻有些不恰当
我并不觉得这样的比喻不恰当
同样都是多元社会 除非你要刻意对台湾一直存在的歧视问题视而不见
才能够这麽安心地说出"见怪不怪"这种话
所以你个人没有感觉到的歧视就可以以单一个体经验为标准来下结论
说美国的歧视问题不严重? 我倒觉得你的逻辑非常的有趣
: 而且我个人并没有感受到多大的歧视
: 毕竟美国成为多种族社会的时日比台湾久些
: 见怪不怪吧
: : 不过很好奇
: : 为什麽这麽多人去美国念书被歧视
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不之原PO从何得来的结论?以此为前题的讨论 结果会很偏颇吧
这麽多版友分享的经验 我想很多人去美国念书受到歧视的问题也不是没有吧
再一次你又模糊了焦点
我并没有断然地下任何结论宣称去美国念书"都"会受到歧视
所以说不如说是你拒绝坦承面对这样的问题并谈论之 而同时忽略其他人的经验
这就是你做"研究"的工夫?
: : 还是一堆人要过去呢?
: : 单纯因为现实面的问题吗?
: 现实是 学术有其强项 学历有其吃香之处
: 非现实面 行万里路胜读万卷书
: : 就像外籍劳工必须赚钱养家一样
: 并没有这麽不得已XD
: : 美国的名校多而且教育资源充足
: : 还是另有其他特殊原因?
: : 在那边念大学或是研究所是不是很难打进美国本土学生的圈子里呢?
: 是不是看人啊 有人就算在台湾念也打不进同学们的社交圈啊
SO...这麽说英语系外籍学生及工作者在台湾的优势你可能也无法感受到吧?
或是你本身在美国待的太久了 早已跟台湾社会跟时兴的文化议题脱节
所以完全无法理解所谓的高加索人种及英语成为其他社会优势文化的事实?
还是你本身对这样的议题漠不关心?
所以直接地将外籍生在台湾的经验比作为亚洲学生在美国社会的翻版?
再一次 我对你的研究态度感到惊讶
: : 如果是这样 主要原因是不是他们大美国的心态
: 也有可能是个人的小XX心态
同上 或许你真的就是这麽地单纯认为世界非黑即白吧
在你的发言中我看不到任何运用理性及尊重事实的研究态度来推导出你的论证
或许你没看过Jared Diamond的书籍 更不用说Edward Said的吧
或者还是你的教育程度使你没办法进行这类"知识"性及理性的对话
: : 觉得只要英语讲不好就是很差劲或是其他文化毫无可取之处?
: 我怎麽觉得这部份幻想居多?
: 有的老美确实有种过份的自信
: 但是从另一方面来说 他们还要怕我们
: 多会一种语言是多一份资本 我们八成知道他们说啥 他们完全不知道我们讨论什麽
: 如果外国(相对於美国)文化毫无可取之处,所谓东方热,中文热 又不知从何而来?
东方热 中文热 跟所谓的英文热
我们都知道从何而来
去除了所谓的东亚文化圈经济崛起造成的效应
你所强调的东方热跟中文热 又不知该从何而来
对於异国文化单纯的爱好引发的学习外语热潮 如同亚洲世界对西方文化的全盘接收
除去的现今的现实因素 这样的对等文化输入与输出基本上是不会发生的
: : 这也让我想到台湾的外国学生中文讲的好的不多
: : 所以几乎都还是聚集成互助团体 有些待好几年中文一样没进步 也不想进步
: : 一样每天只能跟说英语的人沟通 要台湾学生处处配合他们
: 互助是生活上的 就像全美各地的台湾同学会一样
: 学不学语言是你个人的事 请不要以偏概全
: 本校就有很努力学中文的美国同学 还特地跑到台湾深入学习语言及文化
: 他们的用功程度与成果并非你能想像
: : 在美国念书 真的跟当地学生成为好友是不是那麽困难?
: : ABC普遍都很自以为是吗?
: 美国人是人 台湾人也是人 ABC也一样是人 请不要自行贴标签
: : 念研所的人会不会比较开明 心胸开放 普便较懂得尊重其他文化和说其他语言的学生?
: : 谢谢~
: : 我很想去留学
: : 不过不想被那种没什麽内涵 心胸狭窄 却还在念研究所的人歧视
: 所以你都还没出国 就先把框框套到人家头上了
: 老美还没机会歧视你 你倒先歧视人家
说到歧视的框框 我倒觉得你很会善用机会反扣别人一个莫须有的罪名
"ABC普遍都很自以为是吗?" 注意"?"问号
"不想被那种没什麽内涵 心胸狭窄 却还在念研究所的人歧视" 很抱歉
我看不出来框框套在哪边 歧视? 你的感受力真是超乎常人
或许你有第三只眼吧?
所以如果我也有跟你一样的第三只眼
我大概也可以回送你一个莫须有罪名当作大礼
宣称你是个不折不扣的自恋型banana 以身为美国资深留学生(或是ABC?)自傲
任何对於美国文化及价值观的分析及辩论毫不可取
因为在所有其他有"小XX"心态的他国份子眼中 美国文化毫不可取 他们也无法欣赏
美国文化
或许这正是你想要的 也正是在此想要贯彻的"大美国(化)"主义
: : 只想好好做研究 并且交几个可以让我认识真正有价值的美国文化的当地人朋友
: 结语:算了吧~~
结语 算了吧 期待你的回应
我可不希望满心期待落的一场空
结果发现对话的对象只是一个对於任何触犯美国文化自尊的议题"极度敏感"的
teenager或是"研究生"? :)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.7.253
1F:→ mactaylor:在此邀请xylophone1加入讨论 :) 05/18 13:33
2F:推 tijj:说得好 美国就是需要你这种敢质疑的学生 此外,语言歧视在美国 05/18 13:45
3F:→ tijj:是存在的 05/18 13:46
4F:→ mactaylor:还是期待从没被"歧视"过的xylophone1跟uwmtsa发言 05/18 13:54
5F:→ mactaylor:他们的发言让我实在地感受到了在美国本土受教育的"优点" 05/18 13:56
6F:→ uwmtsa:所以在你一堆问号之後,其实早就有成见在那里了,还问啥? 05/18 14:08
7F:推 malisse74:没有必要用这种像是单挑的语气吧 这种语气分明是想引战 05/18 14:10
8F:→ uwmtsa:出国进修跟打逼讨战可不是一回事,回应是一样的,算了吧~~ 05/18 14:10
9F:→ malisse74:尤其用的极不屑的语气後面还加微笑符号? 05/18 14:13
10F:推 spurPTT:推这篇罗 :) 05/18 14:18
11F:→ mactaylor:如果没办法接受别人对自己观点的质疑就大方承认吧 05/18 14:59
12F:推 tijj:个人觉得用'算了吧'这三个字还比较失当,就算发问的人 05/18 16:02
13F:→ tijj:观念有所偏差, 应该是要导正他 而不是用算了吧的语气 05/18 16:02
14F:→ tijj:一个人能否成材 能否适应美国环境 不是谁说算了就算了 05/18 16:02
15F:→ tijj:於研讨会上,针对事来发问 讨论到吵起来也不胜梅举 05/18 16:03
16F:→ tijj:也不会有人说这样叫做单挑或引战 05/18 16:03