※ 引述《UYC (蕙质兰心)》之铭言： : ※ 引述《uwmtsa (补刀)》之铭言： : : 告诉他们你要为自己的未来负责,卸下他们肩上的重担 : : 自己的决定自己负责 : : 做不到就闭上嘴巴乖乖回去蹲lab : 针对这篇的回文，我个人觉得这不是二择一的选项，也不是用yes or no 有的东西不是二择一 比方说人生的路 但是有的东西就是一翻两瞪眼 想清楚vs没想清楚 : 就可以解决原po的问题，这样只是治标不治本。 我也没那个意思要解决他的问题,我也解决不了(板上谁解决得了?) 既没有要治本,连治标的意思也没有 很单纯就是要赏一巴掌 也给其他有类似状况却还没踏出这一步的人当个借镜 : 我想就这篇回文的一些话来讨论不同的观点，希望可以让原po有更多的思 : 考方向，我以下的回应不是针对此文作者，若有冒犯，烦请包涵。 就事论事,无冒犯可言 : 原po并没有把一路上的抉择历程全写出来，除去不必要的猜测之外，就原 : po文章提到，父母在他大学就要求他出国，但他却拖到念完研究所，而且 : 研究所是念他有兴趣的东西，我想也许在这一步上，他可能在父母眼里已 : 暂时做了一次的"不乖”。 : 就时间点来看，他後来提及的，不知自己想念什麽，似乎是指当父母要他 : 继续赴美念phd时，没有继续打算升学的他，不知道自己还想念什麽。 "大学的时候就会听到我爸妈跟我说「未来出国念书巴拉巴拉...」 但是我一直没有很认真的听进去 研究所时也很顺遂的利用推甄就入学了，所以我这辈子什麽大考都没参加过" 这里也看不出想念什麽,如他所言 "自认为做事情的态度蛮认真的，但是所以就认为我顺顺的走，船到桥头自然直" 作者自述其实已经代表了他自己的心态了,不是吗? "船到桥头自然直",真实世界真的有那麽美好吗 父母看到没人掌舵的船儿乱飘,心急地下来帮忙,也是人之常情 : : 你自己有肯定的想做过什麽吗? : 关於这句话，老实说，在台湾的教育环境下，你拿这个问题去外面问学生， : 我想很少人能”肯定”的回答这个问题，也许会想做点什麽、做些什麽， : 但也是在做中学之中，慢慢去认识了解自己的性向和兴趣。 就像你说的,不是2分法啊 以我身边同学而言,没错,很少有人一毕业就知道自己未来"一定"怎麽走 但是也很少有人一点头绪都没有 对未来没想法没规划,那要怪谁?又要怪学校没教吗? : : 你把责任都推到父母身上,所以准备以後不如意也要怪他们吗? : 是否以後会不如意去怪父母，我觉得已偏离主旨，因为眼前还有比这更重要 : 的问题－如何找出他自己的路。其实从原po的文章，我并没有感觉他正在责 : 备他的父母，或说他们错了，他只是在描述他来美国的原因和现在的不快乐， : 所以需要一些指点。 一点也没离题,他原文已经把过去都推到父母身上,这种心态不先改,说什麽都是空的 难道他不知道一出来就要花费至少人生精华的四五年? 难道他不知道一出来就有可能要投资若干金钱? 难道他不知道一出来踏上别人的土地就是独在异乡的外国人? 留学考试准备不积极,sop随便写,应付父母亲 其实说穿了还是一个"放水流"的心态, 我也很明确的给了指点,要就自己走出一条路,要就乖乖的把现在这条路走完 这也不是什麽二分法,两个方向走下去都各有无限多条路可以继续走 重点是他想怎麽走?还是他想靠父母或是旁人帮他指点怎麽走? : 事实上，看到原po的文，我甚至希望他在出国前就上来问这问题，也在想是 : 不是因为怕被嘘、被挞伐，才会拖到现在来问，但也许他是鼓起很大的勇气 : 才上来寻求看法，用斥责的方式，不但解决不了问题，最後只像是变成用军 : 事口气命令他再回去蹲而已，试问，这样对现在在异国过得不快乐的他，有 : 任何帮助吗？ : A. : : 阿不然你是能做什麽?????? "你自己有肯定的想做过什麽吗? 至少在这篇文中我看不出来" 补上原文中这句,我的意思比较完整 : B. : : 如果我是家长,我看到我的孩子虽然在课业上表现优秀 : : 但是似乎对未来的方向很迷惘,没有规划也没有想法 : : 身为一个爱孩子的家长 : : 难道想办法帮他找个方向,找条看起来有未来的路也错了? : : 不要以为当家长很容易,因为你自己不成熟没办法做的决定 : : 换成他们要帮你做 : : 他们心理也是战战兢兢,生怕一个不小心害自己的孩子选错了路 : 我说的非二择一的选择，就是在指AB这两点。 你说的A点是我对他态度的质疑 B点是我揣测为人父母的心意 不是什麽二择一的选择 : 就A点，一个摸索者能不能做什麽、会不会做什麽，若还没有答案，不是罪也 : 没有错，但就因为他不知能做什麽，所以是否可以用引导、啓发的方式去协助 : 他找到他自己想做的事？何况原po并没有在原文里提到他是因为不知做什麽， : 不是因为求助父母，才被父母丢出『去留学』这个选项，而是在他父母的认知 : 里，他们的小孩就是必须出国留学。所以，逻辑上，是完全不同的事件。 : 就B点，若家长有这样的思维，是的，这不是错，而且不是对错好坏的问题， : 但是，这是治标不治本的问题。若一个小孩对未来的方向很迷惘，或是父母 : 总是习惯在小孩不知道下一步是什麽时，就自动找方向，那麽请问，这样的 : 模式要持续到什麽时候？这不就像是，小孩不知怎麽钓鱼、怎麽买鱼杆，所 : 以父母把所有用具都买好、选好地点，叫他去坐在那里，不是一样的意思吗？ : 倘若一个学生或身为人，连探索自己的机会和空间都没有，就只因为他们经 : 历了常人会有的的茫然困惑过程而被数落成是「不成熟」，那我很想说，一 : 路上把小孩保护的过好、安排他们的生涯规划的长辈，才是真正剥夺了让小 : 孩「成熟」的机会。 所以讲那麽多,又对原po有什麽帮助? 该去教他的父母怎麽帮助小孩钓鱼吗? 父母会等孩子来"求助"才急急忙忙的想帮他,还是会早一步设想呢? 我只觉得你讲这些都太纸上谈兵了.... : : 因为你自己不成熟没办法做的决定 : 关於这一点，在我看来，他不想出国留学，其实就是他很清楚的决定，只是用 : 行动拖延了几年，还是被父母逼着出去圆他们的梦。 : 天下父母心，很多的传统父母，都很想把小孩安排到他们认为最好最有前景的 : 方向，却很少问小孩做得快不快乐、过得开不开心。即使父母再怎麽爱小孩， : 都无法为小孩的未来负任何的责任。 唉..... "即使父母再怎麽爱小孩，都无法为小孩的未来负任何的责任。" 真的是这样吗? 还是又只是一句理想化的空谈? 一样也可以谈谈二分法 父母真的完全无法为小孩未来负任何责任吗? 没看过父母帮小孩擦屁股的吗?(也要怪父母是吧?谁叫你们不教好!!!) 父母只有传统跟非传统两种吗? 那孩子呢?也是分传统非传统? 大学研究所+当兵一年,一般说来也25岁了吧 不该是为自己负责的年龄吗? "不想"可以当做决定?那行动呢? 没有具体的行动,想不想对结果有啥差别?拿来当卸责的说辞吗? 真的要行动,在台湾怎麽不明确点表示? 当什麽助理啊? 去找份有点升迁的工作,干个两年有点career的基础跟前景,跟父母去谈不是更有筹码? 说穿了还是个船到桥头自然直的心态,想说看看到了美国会怎样 现在也许遇到挫折,或是怎样不开心了,再来重提当年的流水帐 心态不改有用吗? : 为什麽？ : 父母有一天会比小孩先走，在环境不断的变迁下，哪个人能确认你现在当下所 : 认为最夯的产业，在一二十年後还会一样的赚钱？若父母年老或离世了，然後 : 知道当初帮小孩决定那份自认为最好的产业没落时，试问，这样的做法，才叫 : 做成熟吗？ : 即使一直赚大钱好了，赚了一辈子，结果你的小孩其实一直很不快乐，觉得自 : 己行屍走肉，只是在为父母的选择而活，试问，声称爱小孩的父母，若知道自 : 己的孩子在自己的决定下，不开心了这麽多年，做何感想？ : 不谈对错好坏与否，而是怎样才是爱、哪些方式可以表达爱？拿小孩的未来来 : 实现自己未完成的理想或满足自己的虚荣心，又是什麽样的爱？ : 不管是小孩或父母，都是人，在年龄或历练上，也许父母应该是比小孩成熟， : 但就「身份」的伴演上，大家应该都是学习者、也是倾听者。 : 原po的家庭沟通，是个大issue，我想跟原po说，这其实是个很好的学习机会， : 可以去思考你自己、和父母之间、以及你的未来，尤其是你自己的部份。这不 : 是短时间就会有答案的人生课题，但找到就是你的了！ : P.S.若真要与父母沟通，去弄清楚他们要你出国的理由和想法（也可能是迷思： : 例如：留美回来就有高薪、好工作）然後给他们你不想出国的想法和未来的打 : 算，没有清楚的路标没关系，行动上的短期规划至少要先出来...只是浅见～ : 加油！! 快乐还有很多种 一种是真快乐 一种是假快乐 一种是眼前快乐 一种是以後快乐 一种是先苦後甘 一种是先乾後苦 一种是可以快乐很久 一种是一瞬间就过去了 20几岁的人,快不快乐要看别人,那就可悲了 不快乐只有三个字,背後的问题可不是三个字可以讲完 -- God is nowhere~~ God is now here! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 76.199.146.229 你怎麽知道我有啥经历?你说"父母执意"难道不是臆测? 我也可以说你可能体会不到因为管教小孩被父母赶出门吧? 两难又怎样?谁没有过一些困难处境?三难四难都没在叫了 借不借镜,那就看读者要不要借,你又怎麽知道人家借不了镜? 早点开口算不算借镜?换个工作算不算借镜? 照你说牵扯到家庭问题无法借镜的话,一样的道理,也不用上来发文询问罗 自己快点回家去解决比较实在 fine~~ 你都已经口出"你大概很难体会如何如何"这种话 我也不觉得应该再与你浪费口舌 ※ 编辑: uwmtsa 来自: 76.199.146.229 (08/20 05:25)