作者pepsilin (知识天的图书馆员)
看板studyabroad
标题Re: [转录][新闻] 美失业率高 5千博士当工友
时间Mon Oct 25 20:03:45 2010
[原文恕删]
虽然在留学板上说这个很奇怪，
但我还是很想这样说：
现在美国失业率很高很高，
我真的不晓得，为甚麽还有那麽多台湾年轻人，满脑子就想着「去美国留学」！！
基本上，除非能拿到全额奖学金，
不然，留学之路，多多少少都会花到自己的钱（储蓄、亲友资助或借贷）。
但说实话，就算真能拿到全额奖学金，
买车、买书、返乡探亲，这些费用加一加，
其实也很难说不会花到自己的钱。
更不要说留学的机会成本了。
所以，除非是：
1.很确定自己“不出国留学，得不到必要的知识”、
2.很确定“出国拿学位，真有助於找到原本找不到的工作”、或是
3.很确定“洋学历真能帮助加薪”，
不然，我真的不知道出国留学要干麽。
圆梦？想圆梦，也得先知道自己的梦到底是什麽啊！
想要体验国外生活？
那观光几个月，或是观光打工一阵子，都可以得到类似经验，而且便宜很多。
想要增进英文能力？
如果是为了考试，那去南阳街补习，效果还好一些。
如果是为了增加字汇量或阅读能力，那不如每天上NY Times读社论。
出国唯一能增加的英文能力，大概只有听与说，尤其是说；
但如果有过交换学生、旅游打工，或是三个月到半年的短住经验，
基本上就已经能打破听说的门槛藩篱了。
剩下的，就只有「增进内容深度」的问题。
然而，出国留学并不会增进内容深度，
多读reading、多读百科全书、多思考、练习表达，才是唯一的关键。
但很遗憾地，对於我们这种外国人来说，
「使用英文学习知识」的效率，绝对比「使用母语学习知识」来得差很多。
因此，除非是中文世界很欠缺的知识（比方英美文学），
或是台湾所不能及的专业领域（比方高科技），
或是只有国外才有的实务经验（比方社工或社福政策），
不然，为了得到那些知识，出国留学所花费的时间与金钱，都是相当不成比例的。
正因为出国留学有着这麽高的成本，
所以大家都应该要审慎思考出国留学的效益问题。
没想过划不划算的问题就出国，等毕业後才懊悔万分，怪谁？
「来台大、去美国」的年代早就过去了。
奉劝满脑子出国梦的人，请先作好几个功课：
1.想清楚自己到底需要什麽，想要什麽。
大部分的工作，并不需要硕士学历，更不需要博士学历；
就算真有工作需要硕士以上的学历，也不一定非急着现在取得不可。
老美有很多人，都是工作几年後，才又回学校念书的。
2.仔细计算自己出国留学所要承担的实质成本（金钱与时间）与机会成本。
3.评估自己的财务状况。
尤其，请务必自己先出社会赚钱一阵子之後，再来决定是否出国；
毕竟花自己攒下的辛苦钱，会很明显地“有感觉”！！
4.最後，在作成决定前，请务必再三思考出国留学的效益。
现在无论是业界还是学界，洋学历的光环已经没那麽吃香了。
美国已经走下坡了，而且未来只会继续恶化而已。
倘若出国（尤其留美）无法留在国外，最终还是得回台湾找工作，
那多花几百万拿个洋学历，是否真的划算？这个问题真的需要好好思考。
就算家里有钱，花得起几百万，
倘若花钱念一个自己不需要的洋学历，或甚至连学历都没拿到，
那这除了把钱白白送给代办业者、国外学校跟房东等商人，
贡献美国的商业繁荣外，到底换到了什麽？
为何不把钱留着让父母养老？或是帮助社会上很多贫苦的人？
或至少把钱花在台湾社会，创造同胞的就业机会，这也不错啊！！
我不否认，出国留学确实可以得到一些知识，也能开一些眼界，
更可以提供一个磨练自己的机会；
但当兵、游五千、跑36公里、练铁砂掌，这些都能提供“磨练”的机会啊！！
那为甚麽我们平常没想到用这些方式来磨练自己，
却认为「花几百万出国留学」才算是磨练到自己？
出国念书，能得到1.国外生活的体验，2.知识与3.洋学历。
除此之外，不多也不少。
这三者，除了洋学历这点外，另外两点都可以有更划算的方式得到类似效果的方案。
在作成出国留学的决定前，还请审慎三思！！
--
知识天的公共论坛：
Yahoo!分站：
http://tw.myblog.yahoo.com/public-forum
UDN分站：
http://blog.udn.com/linpepsi
Blogger分站：
http://linpepsi.blogspot.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 99.111.155.131
1F：→ LebronKing:理工科我不知道 就人文学科而言出国能学到的东西非常多 10/25 20:11
2F：→ LebronKing:美国世界史、欧洲史和美国史教授的深度与质量是台湾难 10/25 20:12
3F：→ LebronKing:望其项背的 涵括各领域 史料、资料库和图书馆资源也非 10/25 20:12
4F：→ LebronKing:常丰富 更可以与不同种族的学生交流观点 拓宽眼界 10/25 20:13
5F：→ LebronKing:你提醒大家计算CP值的立意很好 不过有很多正在努力准备 10/25 20:13
6F：→ howardwch:我只能说，很多事情，回头看跟往前看会有很大的不同... 10/25 20:13
7F：→ LebronKing:出国留学的学生着眼的不只是工具理性而是价值理性 10/25 20:14
8F：→ LebronKing:更多的是想学到最新的知识再回台贡献台湾学界和人民 10/25 20:15
9F：→ LebronKing:也有的是想试试自己是否能通过顶尖学校的挑战和考验 10/25 20:16
10F：→ LebronKing:希望你不要把留学生都化约成对美国充满不切实际幻想的 10/25 20:17
11F：→ LebronKing:愚蠢之辈 10/25 20:17
12F：推 snowflowerII:井蛙哩 10/25 20:19
13F：推 yosukefish:不能同意你所说的"洋学历在学界没价值".我想你没有仔 10/25 20:33
14F：→ yosukefish:细调查,至少我问过教授,老师现在还是说能出国就出国,国 10/25 20:35
15F：→ yosukefish:内的博士学历不好用,我是理工科的. 10/25 20:36
16F：推 J1020:我不确定你的经验有多麽充足 能够这麽抵定去说这些话 10/25 20:37
17F：推 ck6403a:你当政客挺适合0.0 10/25 20:38
18F：→ J1020:不论到哪一国去接触新的东西 结果是什麽你永远都不知道 10/25 20:39
19F：→ J1020:我相信你一定很清楚自己要什麽..对吧!? 10/25 20:40
20F：推 rebornone:如果你知道现在大型外商全收留学生 你还会这样说吗? 10/25 20:58
21F：推 ntb:我觉得原po讲得蛮有道理的 他说没说洋学历没价值 10/25 21:12
22F：→ ntb:是说"洋学历的光环已经没那麽吃香了" 10/25 21:12
23F：→ ntb:他也说"出国拿学位，真有助於找到原本找不到的工作"就去~ 10/25 21:13
24F：→ ntb:他也说"不出国留学，得不到必要的知识"就当然也要出国~ 10/25 21:15
25F：→ ntb:所以只是要提醒一下，现实不像以前一样，追求理想时，应该也要 10/25 21:16
26F：→ ntb:考虑一下现实状况，当然能通过顶尖学校的挑战和考验，在现实上 10/25 21:17
27F：→ ntb:也会符合pepsilin提出的三点出国理由~ 10/25 21:18
28F：→ ntb: 他没说洋学历没价值(多打一个字=.=) 10/25 21:19
29F：→ ndr:去哪留学跟留学地的失业率高低的关系是? 10/25 21:22
30F：→ ndr:选校时要考虑该国失业率? 10/25 21:23
31F：推 imdodoim:有些观点我觉得太过武断 毕竟每个人的际遇、生长环境、 10/25 21:31
32F：→ imdodoim:价值观都不同，不能一言以蔽之。 10/25 21:34
33F：→ imdodoim:留学可以算是一种自我实现，如果一定要从功利的角度去看 10/25 21:40
34F：→ imdodoim:待，然後谈论什麽贡献社会，岂不自相矛盾。再说原po提到 10/25 21:43
35F：→ imdodoim:很多个「除非」，不都正是出国留学很好的理由吗? 10/25 21:44
36F：→ liu77326:看完这篇文章让我更确定我要出国!!! 10/25 21:54
37F：→ buteo:原PO现在还是F2吗? 10/25 22:09
38F：→ sthcy:有种拿橘子比苹果的感觉...就你说的磨练而言 10/25 22:23
39F：→ ndr:还是把出国留学当作在当地找工作留下来的跳板? 10/25 22:26
40F：推 Matsui:以管窥天 10/25 22:39
41F：→ bearisme:被删掉的原文，好像可以用来练习GRE-ARGUMENT. 10/25 22:51
42F：推 Armuro:又是机会成本. 你要如何比较两者成本? 出国的价值就只有那 10/25 22:57
43F：→ Armuro:几年吗? 这样的眼光似乎有点短浅 10/25 22:58
44F：推 genghiskii:原PO是花几百万的那其中一位吗? 另外就是虽然美国走下 10/25 23:01
45F：→ genghiskii:坡 但是他还是世界最强 工作环境也比台湾好太多 10/25 23:02
46F：推 Mariano42:谁来修改一下文张PO到大陆论坛去 希望可以打消ㄧ些 10/25 23:04
47F：→ Mariano42:大陆人留美的愿望 增加台湾人录取机会!!! 10/25 23:05
48F：推 arcred:我觉得他说得没错..不过还是希望能在美国多看到点台湾人 10/25 23:11
49F：→ GuidedHIO:最没投资报酬是F2吧....好好想想吧.... 10/25 23:16
50F：→ GuidedHIO:坐吃山空还上B打嘴炮，是没任何投资报酬吧。 10/25 23:20
51F：推 chenhankiang:中肯推 10/25 23:34
52F：推 AKANG:振振有词但是许多歪理 10/25 23:36
53F：→ twowugs:台湾留学生愈少，海外的台湾人势力也愈小，取而代之是一波 10/25 23:42
54F：推 shienn:我只想说 如果真的要言成本 报酬概念的人... 10/25 23:42
55F：→ shienn:那为何大学毕业後还要继续读上去 10/25 23:42
56F：→ shienn:真的要赚钱也根本不用读到那麽高学历 10/25 23:43
57F：→ twowugs:又一波的中国留学生，对台湾长期只有坏处 10/25 23:43
58F：→ shienn:不就是想做自己想做的事 10/25 23:43
59F：推 wasaiwasai:听起来很有逻辑 但想一想没什麽道理 10/25 23:43
60F：推 onehundred:美国走下坡的速度远比台湾要慢 XDD 10/25 23:59
61F：→ onehundred:不过如果是自费念烂学校,恕我直言,没有意义. 10/26 00:00
62F：→ onehundred:美国好学校资源真的是很多,若拿全额绝对值得去. 10/26 00:02
63F：→ onehundred:不过工作机会真的少很多!念商科的,几乎全数回台. 10/26 00:04
64F：→ onehundred:然後,美国学校硕士和台清交硕士,在台湾工作起薪相同. 10/26 00:05
65F：→ willpan:有没有收获只有当事人 才能体会和作结论~ 其他人要客观 10/26 00:13
66F：推 malisse74:整篇大概只1/5还算客观 剩下都是个人见解 还蛮偏颇 10/26 00:21
67F：推 amandake:在国外念过书，也是有点原PO的感觉 10/26 00:25
68F：推 longface:拿全额奖学金，赚的就比在台湾上班多很多了 10/26 00:35
69F：推 alanhong:目前全世界几乎都在走下坡,美欧亚..而台湾问题也是一箩筐 10/26 00:49
70F：→ alanhong:同意楼上,大概只有1/5客观. 10/26 00:52
71F：→ alanhong:越想越奇,拿游泳练跑当磨练例子和留学比?囧?!?! 10/26 00:57
72F：→ Mariano42:硕士在台湾公司起薪可能一样 同样应甄台湾外商 会要谁? 10/26 01:00
73F：→ shienn:基本上我觉得讲太多抱负的人也没对自己多负责... 10/26 01:02
74F：→ shienn:我一堆同学大学毕业就开始工作... 人家都赚几年还升迁了 10/26 01:02
75F：→ shienn:你还在读书... 10/26 01:02
76F：→ shienn:出国就出国 不管是现实或浪漫主义 都没有对错 10/26 01:03
77F：→ shienn:除非你是自己做老板 不然回来就业的变因太多 10/26 01:04
78F：→ shienn:谈什麽投资报酬...zzz 10/26 01:04
79F：→ alanhong:浪漫就是以有限的资源或条件，勇敢坚定地追求一个 10/26 01:04
80F：→ alanhong:不可能的理想或目标的那一份气质和情怀. 10/26 01:05
81F：→ gmat:把台湾改成中国，台大改成北大，发到对岸留学讨论论坛去好吗? 10/26 01:08
82F：→ gmat:看看你这F2的呼吁有没有办法打消一点中国学生的留学梦，多点 10/26 01:10
83F：→ gmat:机会给台湾人。 10/26 01:10
84F：推 happyennovy:我自己念理工科的 我也觉得应该出国看看...学到更多 10/26 01:12
85F：→ happyennovy:的东西 光是思考方式和研究方法就很值得学 凭良心讲 10/26 01:12
86F：→ happyennovy:台湾的大学要拿高分很容易 题目考古题写到背起来就好 10/26 01:13
87F：→ happyennovy:但是真正应用到研究和生活上呢? 我觉得台湾的学生很 10/26 01:13
88F：→ happyennovy:缺乏应用和思考更深入开发的能力 当然博士和博士後可 10/26 01:14
89F：→ happyennovy:能有这个能力 但是看看我们现在大学和硕班的教育方式 10/26 01:14
90F：→ happyennovy:我会觉得出国学习在研究方法和思考能力上更有帮助 10/26 01:15
91F：推 j031020:出国不仅仅是梦想,更是一种磨链!不要以为出国只要撒钱就可 10/26 01:16
92F：→ j031020:以,GRE/TOFEL/SOP的准备过程就可以杀死一堆人,能撑下来的 10/26 01:16
93F：→ j031020:都能证明抗压性.再者你提到学习知识使用非母语相对辛苦,选 10/26 01:18
94F：→ alanhong:换句话说,出国念研究所光是GRE&TOEFL大魔王小魔王的磨练, 10/26 01:18
95F：→ alanhong:就够让人外语能力有形无形的提升了 10/26 01:20
96F：→ j031020:择留学的人愿意去面对语言的障碍来学习,光这点就应该被鼓 10/26 01:20
97F：→ j031020:励了.最後我认为知识是无价的.不应该用薪水来评断其价值. 10/26 01:22
98F：→ waynek:如果能拿到全额奖学金 为什麽不出国 你人生有差这五年吗? 10/26 02:02
99F：推 VIATOR:GRE/TOEFL/SOP能证明抗压性？ 高三承受的压力都还更大 10/26 02:07
100F：→ VIATOR:原po在留学板讲留学的一些不利因素，是很值得鼓励的！ 10/26 02:09
101F：→ VIATOR:留学有留学的好和坏，不应该一直看着好处的部分。 10/26 02:10
102F：推 moxv:老美很多出去工作後才又回来读书是因为大学一毕业就有年新 10/26 02:24
103F：→ moxv:一百五到两百万的工作等着他们,当然出去工作比继续念书划算 10/26 02:24
104F：嘘 leococo:"无论是业界还是学界,洋学历的光环已经没那麽吃香了" haha 10/26 02:28
105F：嘘 boddy:我看了大多的推文都应该是个嘘...不知道大家在好心什麽 10/26 03:10
106F：嘘 komed:典型的华人心态 这种人生观当然最适合一辈子留在华人社会 10/26 03:11
107F：→ boddy:光英文三个月的门槛我就不能苟同，请你待了三五年再说吧 10/26 03:19
108F：→ boddy:而且我认为你与其F2，不如回国高考上班而不是也要申请学校？ 10/26 03:20
109F：嘘 dividi:学界洋学历不吃香？这是笑话吗XD 10/26 03:24
110F：嘘 freezein: 10/26 03:52
111F：推 clarkchang:每隔几个月就会吵一次这个，不会有结论的 10/26 04:04
112F：→ gmat:原PO自己准备要申请博士，发这篇文的心态真奇妙。 10/26 04:11
113F：→ WMH:我尊重原po表达自己看法的权利，但我实在无法苟同多数的论点 10/26 04:34
114F：→ uwmtsa:看过笑一笑就好了,别对这种命题太认真 10/26 04:41
115F：推 Queenslander:不愿面对的真相 10/26 04:50
116F：推 clarkchang:不过从过去的讨论以及这篇的推文，可以知道为什麽情感 10/26 04:57
117F：→ clarkchang:是人类作决策的因素，不是理性。为什麽LV,PRADA卖很贵 10/26 04:58
118F：→ clarkchang:还是大家抢着买 10/26 04:59
119F：→ chungweitw:是否去美国留学 和 美国失业率高 有甚麽关联性? 10/26 06:12
120F：推 VIATOR:洋学历目前还比本士学历吃香的大概是洋博找教职 10/26 06:29
121F：→ VIATOR:以及洋硕博士找外商，我指的是在找工作方面 10/26 06:30
122F：嘘 hasucker:你哈佛 MIT 史丹佛 文学 电机 MBA三学位 我就推回来>_^ 10/26 07:27
123F：嘘 hasucker:结果你念的学校我没听过 看来我才是井蛙 QQ 10/26 07:29
124F：推 justben:这篇文就像吐槽 登山家为啥不在平地 练跑步开合跳 一样 10/26 08:14
125F：嘘 littlegreen:人生总是要进阶 虽然你认为的进阶在赚钱 10/26 08:52
126F：→ littlegreen:难道美国经济不会复苏吗? 不必妄自菲薄 甚至短视近利 10/26 08:52
127F：推 Mariano42:还好你老婆没听你的 留在台湾念书... 10/26 09:18
128F：→ VIATOR:楼上没必要扯到其他有的没的 10/26 10:31
129F：嘘 cowux:给我滚 10/26 10:36
130F：推 alamond:推文会不会太酸了 他也没有以偏概全说留学没必要啊 回推 10/26 11:19
131F：→ alamond:只是劝大家留学不要有迷思 知道自己要什麽再出去比较好 10/26 11:20
132F：推 jessel:还满中肯的阿 美国景气是真的不好 就算拿到学位 10/26 11:25
133F：→ jessel:在这边找工作也是相当难 而回台湾的优势又没几年前好了 10/26 11:26
134F：推 soed:我不鼓励不考虑现实的留学,也不鼓励仅用功利的角度来看留学. 10/26 11:26
135F：推 fushi:忠言逆耳 看清楚前後文吧 他後面的建议都是有前提的 10/26 11:29
136F：推 soed:对很多人来说,体验生活/吸取知识/洋学历也不过是留学的一部分 10/26 11:31
137F：→ soed:而已.出国留学,让自己有更多的可能;不出国留学,也可以有很多 10/26 11:31
138F：→ soed:可能,关键在你个人的人生观及对生活的态度. 10/26 11:32
139F：推 bluemercury:我不认识原po，但觉得这篇文章的主旨是「决定留学前要 10/26 12:49
140F：→ bluemercury:三思」，并提供了一些很实际的评估方式。想参考的人可 10/26 12:49
141F：→ bluemercury:以参考，不想参考的人好像也没必要呛成这样吧... 10/26 12:49
142F：→ uwmtsa:偏见很深,内容肤浅,希望不要害到别人才好 10/26 12:52
143F：推 ThomYorke:只因为一篇文章就能打消留学念头 我想还是别去的好... 10/26 13:23
144F：嘘 gogogi:我笑了..这个逻辑很妙阿...不是一般人可以想的到的 XD 10/26 13:26
145F：推 VIATOR:嘘的人难道都容不下跟自己不一样的看法？ 10/26 13:29
146F：嘘 freezein:嘘的人只是想反驳原po的想法却又懒得再重启一篇文章而已 10/26 13:51
147F：推 windxx:就我的理解，在台湾找大学的教职，洋博（当然尤其是名校的 10/26 14:16
148F：→ windxx:洋博）还是相当有优势的。平心而论，对一个学校而言，学术 10/26 14:17
149F：→ windxx:成就差不多的情况下，还是比较爱聘洋博啊。 10/26 14:18
150F：推 windxx:再说，要更务实一点谈学位保值的问题，美国前30的博士跟台 10/26 14:20
151F：→ windxx:湾前10的博士，当然还是美国的博士比较保值吧。 10/26 14:21
152F：→ windxx:我能够明白你的意思是「那个价差值得拿这麽多东西去换吗」 10/26 14:21
153F：→ windxx:这就见仁见智了。但我要很实际地说，如果赌下去换而且换到 10/26 14:22
154F：→ windxx:了，那个优势是确实存在的。这跟学术品质无关（土博也有很 10/26 14:23
155F：→ windxx:强的啊），而是学术圈的现实啊。 10/26 14:23
156F：嘘 QQcumber:F2 真有你的! 10/26 15:28
157F：推 macroala: 阿弥陀佛 10/26 15:31
158F：推 macroala: 真的当美国付高额学费的人都白痴就是了 10/26 15:33
159F：嘘 QQcumber:大概就你一个拿"洋博士"最不吃亏 天纵英明就对了 真的有 10/26 15:36
160F：→ QQcumber:心准备出国考试的板友不要被这种似是而非的文章给骗了 出 10/26 15:37
161F：→ QQcumber:国的决定相信大家事前功课做足了 不会出现这种天才论点 10/26 15:38
162F：→ vicker225:同样的付出能创业赚钱谁还要出国念书？ 10/26 15:46
163F：→ vicker225:同样的资历能在国内拿年薪千万谁还要出国洒钱百万？ 10/26 15:48
164F：→ lovebridget:支持原PO!! 名额留给我就好 10/26 15:49
165F：→ vicker225:如果国内看得见世界谁还要出国看世界？ 10/26 15:52
166F：→ vicker225:以此类推...如果中国政局稳定富人何必出国避难？ 10/26 15:54
167F：嘘 hasucker:补嘘一个~原来学位是您家太座 哈哈哈 10/26 16:01
168F：→ bearisme:原PO这番话其实常常在快念不下去的留学生之间流传，如果 10/26 16:07
169F：→ bearisme:没有意外的话，大家都嘴炮一下，然後继续念下去了～～ 10/26 16:09
170F：嘘 jill987:看这篇实在笑死我了，你真的有念过国外好学校吗？ 10/26 20:43
171F：→ jill987:和顶尖的人做学问跟拿看看百科全书比... 10/26 20:43
172F：→ jill987:真像是我老家乡下邻居说：女孩子干嘛留学啊！不一大笔嫁妆 10/26 20:44
173F：→ jill987:嫁人比较幸福吗？ 我的回答只有：哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 10/26 20:45
174F：→ jill987:你这位可爱的欧巴桑... 10/26 20:45
175F：推 Dukedream:我要给个推，不完全认同，但留学版需要不一样的声音。 10/27 00:26
176F：→ twowugs:看到用读百科全书和"练铁沙掌"来比留学还是满爆笑的 10/27 03:10
177F：推 EETammy:为什麽满脑子只知道把学来的学问当成赚钱的工具? 10/27 06:09
178F：推 EETammy:你找不到出国念书的意义那是你自己的问题,跟钱无关, 10/27 06:12
179F：→ EETammy:跟大家喜欢用谁的钱在哪一国念书也无关 10/27 06:13
180F：→ EETammy:但我同意很多人以为念台大和出国念书就有多了不起 10/27 06:16
181F：→ EETammy:你应该是要针对是不懂找自己人生方向这些人来批,而不是 10/27 06:17
182F：→ EETammy:以为出国念书有多不对 10/27 06:18
183F：嘘 stonecold926:讲这麽多 结果你有没有出国念咧? 10/27 11:51
184F：嘘 witJeff:楼上跟我想的一样耶 10/27 11:57
185F：嘘 boloo:说白了...出个国就一定要赚大钱吗? 可以不要这麽狭隘吗!!! 10/27 12:33
186F：→ boloo:说实在的 就是换个环境闯一闯 不要那麽现实吗... 10/27 12:36
187F：→ boloo:好工作 是给有能力有肯干的人! 在哪都一样~!! 10/27 12:37
188F：→ boloo:走下坡就别来...那拜托告诉我们大家哪里未来二十年会走上坡? 10/27 12:38
189F：→ boloo:我们大家一起去那边抢饭碗! 然後再一起在那边走下坡!!!! 10/27 12:38
190F：嘘 bnlove:唉 照你这样讲 靠自己就好啦 干麻需要社会的资源 10/27 16:54
191F：→ twowugs:至少以学术研究来讲，在北美顶尖大学跟着经验丰富的教授及 10/27 20:32
192F：→ twowugs:同侪交流，对个人能力的激发是有很大帮助的，第一流学者 10/27 20:32
193F：→ twowugs:切入问题的角度、延伸问题的联想力等是真的很inspiring 10/27 20:33
194F：嘘 jerkoff:看百科全书就以为是做学问 显然您没在美国好好做过学问 10/28 08:16
195F：推 Mariano42:原PO式跟老婆去美国的 拿F2 ... 10/28 09:03
196F：→ WisconsinCNT:原po之前的文章也是劝退文!如果人生都用钱来计算, 10/28 10:17
197F：→ WisconsinCNT:那也回的太辛苦了吧!有些事情不去做永远不知道 10/28 10:18
198F：嘘 j0937065063:年轻就是要有梦 没试过怎麽知道? 10/29 16:50
199F：嘘 coolbeela:井底之蛙 10/30 15:27
200F：→ miinhwa18:这样永远就在待井里面不要出来就好了啊 10/30 20:59
201F：→ CUTENOTER:好自我感觉良好的一个人XDD 01/15 17:35
202F：推 wts4832:我的领域过去美国领先台湾至少十年 现在好一点 但也有五年 01/20 10:18
203F：→ wts4832:会进步 那也是因为很多前辈归国贡献所学 促进交流 01/20 10:19
204F：推 jkingla:太中肯啦! 02/21 23:26
205F：推 k24618099:如果每个人做甚麽事都只想着要改变世界赚大钱... 09/22 20:07
206F：→ k24618099:那到底还有几个人能做到? 赚大钱的人就大几个... 09/22 20:08
207F：→ k24618099:而且出国念博士的台湾人...应该不多是以在业界工作为目 09/22 20:09