※ 引述《arcred (坚持阿伏哥联盟)》之铭言： : 标题: Re: [闲聊] 还在想留学赚美金吗？ : 时间: Fri Nov 5 10:02:17 2010 : : 不知道一直发这种文作啥哩? : 原PO到底是有什麽考虑我是搞不太清楚啦 : 我就讲讲另一种意见吧 : : 现在台湾已经没有那股拼命想出国留学的风潮 : 就算最多人去的美国, 台湾人也渐渐越来越少 : 相较之下, 中国人韩国人印度人简直就是多到爆炸了, : 在我这个专业领域, 看到顶级期刊跟会议越来越多中国人的名字, : 大部分还是都来自美国各地的名校 : 再更专精一点的分类甚至到十篇有七篇都是中国人的论文 : 只让我觉得很可惜的就是台湾的人才大部分没有来这边挑战 : : 以我个人来讲, 来这遇到不少强者 : 但是我常常会有这样的感觉... : "如果 XXX 或 OOO 同学也在这的话一定比他厉害" : "北大清华的也没什麽嘛~ 我认识那个台蚵的比他强多了" : 虽然这些人都比我厉害啦 XD : 不过我觉得台湾很多更聪明更用功的人选择乖乖的待在国内 : 稳定的毕业然後去当爆肝工程师或混__等__的公务员了 : 实在满可惜的, 台湾人的平均智商可是全东亚最高的哩 : : 当然, 出国本来就有一定的挑战性, : 除了面对语言文化问题, 最实际的钱也不是投资就一定有报酬. : 但是就目前来讲, 美国是聚集世界上科技精英最多的地方 : 也是最能让强者展现实力的地方, 更多人可以跟你一起切磋进步的地方 : 任何有创意, 有发展潜力的计画 : 比起台湾, 在这有更多机会找到有热血的人或企业帮忙你 : 虽然工作不好找, 但是公司对於人才的开价都是不会手软的 : 对自己的实力有自信的话, 就把握机会尽量出来看看吧...很有趣的! : : : : ※ 引述《pepsilin (知识天的图书馆员)》之铭言： : : 美国继续印钞票、卖国债， : : 可以确认的是：未来的美金，会越来越不值钱。 : : 现在如果自费花两百万去美国念硕士， : : 就算将来真顺利在美国找到工作，开始赚美金了， : : 但之後赚到的美金，会越来越不值钱； : : 搞不好还比不上那些「没出国，但是工作一路稳定」的人。 : : （我想是很难比得上啦） : : 所以啦，在作成出国留学这个决定前， : : 还是稍微再想得清楚些的好。 : : 花两三百万拿美国学位，回国真的可以找到比较好的工作吗？ : : 就算找到了不错的工作，那两三百万要多少年才能回本？ : : 如果想靠留学之後赚美国钱， : : 会不会之後赚到手的，都是不值钱的美金了？ : : 除非....念的领域真的非出国不能得到足够的教育.... : : 除非....真的对於作研究非常非常有热忱.... : : 除非....真的很希望能学成归国贡献所长.... : : 除非....实力与运气兼具，找到足额的奖学金.... : : 除非....家里真的钱太多，不出国浪掷一下对不起自己父母.... : : 不然，出国留学的投资报酬率，可能比想像得要低很多很多。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 68.98.169.112 : ※ 编辑: arcred 来自: 68.98.169.112 (11/05 10:03) : 推 EO13:推!! 11/05 10:33 : 推 supa:同感 law school 一堆大陆人... 11/05 10:33 : 推 NORAMN:推 11/05 10:43 : 推 seablue:推这篇,真的大陆人很多...每次都要解释台湾跟大陆的不同 11/05 10:53 : 推 Andy520:推!每当看到奖学金都被大陆人拿走!台湾人都不出来了 11/05 11:41 : → VIATOR:拚命想留学对台湾是好是坏值得讨论，不见得是好事... 11/05 12:01 : → VIATOR:台湾的学校，如果一直留不住顶尖的人，怎麽在国内做研究？ 11/05 12:02 : → VIATOR:另外，日本人根本就不流行留学，有人敢小看日本的学术吗？ 11/05 12:04 : → VIATOR:我问过日本人，为什麽他们留学生那麽少？ 11/05 12:04 : → VIATOR:有一个日本人跟我说，因为他们认为自己的理工科也很好！！ 11/05 12:06 : → VIATOR:什麽时候我们也可以自豪的讲，台湾的学术不比美国差？ 11/05 12:07 : → VIATOR:台大电机系可能是少数例外的吧，听过不少台大电机的... 11/05 12:12 : → VIATOR:自认为他们不比国外名校差... 11/05 12:12 : → VIATOR:留学生减少，或许代表国内的学术越来越好！ 11/05 12:13 换个角度说吧 先不评论台湾国内的学术好或是坏 为什麽我们要看paper 参加conference呢? 因为我们想知道其他国家的人 其他实验室的人对於某些题目的看法以及研究方向 而那些实验室的规模都一定比自己本身的实验室大吗? 这点倒是未必 那为什麽我们还要如此学习呢? 因为我们希望藉此来给自己更多思考的机会 藉由ㄧ些新思维的进入本身的脑带来给自己更多激荡的空间 今天假如大家都留在台湾 是否接收到外界的学术讯息主要方式便是靠看paper 参加conference 而这样的效果是否可能不及直接本身去接触来的有效 简单的来说 今天出国念书不管是学习上或是生活上多多少少都会带给你本身新生活的冲突跟激荡 而这些冲突跟激荡可能可以帮助一个人的思考更成熟更全面 例如: 今年夏天我有一个计划是波兰人(类似波兰的中研院)/GE/敝校 三方面的合作 今年秋天我学长开始要负责一个GE/Honda/美国交通部/敝校 四方的合作 还有更多小型的跨单位 跨国的合作机会 这些多方面的合作 带给我本身的最大的冲击就是"世界是平的" 没错 这是那麽陈腔滥调 我在来美国之前就看过那本书了 但是从书中得到的感觉却没有亲身体验来的深刻 而生活其他方面的体验更是让人可以有更多学习的地方 为什麽我们要学英文呢? 因为说英文比较酷? 去夜店比较容易把妹? 假ABC比较受欢迎? 我个人比较官腔 "会英文可以让我更直接去接触原始的知识 而非透过翻译" 相对的 出国念书算是一种让自己更直接去接触外国知识&文化的方式 我想很多人不太喜欢pepsilin的文章是因为里头太多主观以及用钱去衡量的思考了 如果人家花的钱是不偷不抢来的又有什麽关系呢? 我在美国也常常看到ㄧ些看不惯的台湾人 ex: 念语言学校念到需要转学 语言学校念了好几个月之甚至1~2年都没什麽进步 但是那是他的选择 他以後会需要为他的人生负责的 我又不需要去负责他的人生 我又凭什麽去评论人家 每个人有每个人的价值观 "留学"二字值多少钱就让每个人去评量 不需要因为人家的价值观与我们不同就去否定别人 如果是这样的话 大家先否定王建民&郭泓志吧 "打什麽球呀 还不快去念书" ....(这板上大多数的人都是在念书的吧!!!) 以前我也曾经为了"出国念书"这个问题迷往过 也是想过成本的问题 不管是金钱或是时间甚至感情 我大学老师说了一段话点醒了我 "真後悔出国念书" or "如果当初有机会 应该出去看看的" 听过的比率哪个高? 有机会还是出国看看吧! (笔者..."有机会"不等於"一定要", just"有机会") 题外话... 我爬了一下pepsilin的人文章 发现最近的文章跟以前的文章有很大的不同 是被盗帐号了吗? 还是遇到了什麽挫折? 人生不是只有考试or念书这一条路的 如果发现不适合你的话 去走一条适合自己的路吧 人生的选择没有对跟错只有适合不适合 : 推 uwmtsa:因为不是靠嘴巴讲就能比别人好 11/05 12:26 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 72.49.242.205