※ 引述《lion21 (好歹我也是个夕阳武士)》之铭言： : ********************************************** : 个人非常不喜欢於技术讨论中有秽字与情绪文字出现 : 所以如果在推文或是回文时发生不愉快的状况 : 会作必要的处理 : ********************************************** : 论原三点 : 1.破解原厂控制器 : 破解不会吃官司.破解成功但是包装失败 才可能吃 那些推出HP相容墨水夹但是被告的厂商表示...... 谁和你讲破解一个完整系统的子系统，可以不踩到雷? 最好是电梯原厂的专利地雷只会布在控制器，不会布在控制器与电梯间通讯拉 : 2.独立系统但与原厂控制器相冲 : 如果相冲.就是系统失败.如果成功是相辅相成. 您觉得 AMG为何可以改宾士？ 那就等着作相容性测试做到死吧，人家AMG是御用改装厂，可以拿到原厂 测试数据，电梯原厂会给抢自己生意的家伙资料，那真是脑袋坏掉了 : 3.重新弄一套控制系统. : 报价可以低.端看市场与成本.但您认定一定比较贵 . 所以你觉得是走死路. : 如果您觉得.只有这三条可以走.那就继续您的看法吧..我没有要尝试改变 : 而我相信 只要规格合理 工程上是没有无法解决的问题 逆向工程和相容性测试的费用是天上会掉下来吗? 你出货的量又没比原厂多，布线成本也多很多，这样还能比较便宜 他妈的一定是做黑心控制器!!! : 其他方向(相信还有更多方式) : 1.并联外挂. : 请参考市面上一些成功的车用电子点火改装方式. 把讯号by pass出去，那样和直接拿新控制器取代有啥不同? 如果你要说你的黑心控制器比原厂便宜，那我也没话说 : 2.非接触式外挂 : 独立於系统外.可以监视所有必须监视的电子与机械状态.并适时处理 你光是把讯号分接出去，就会影响控制器的稳定 没用独立的感测器，你就只能偷接讯号，到时因为控制器老旧，被分接後 阻抗不平衡，电压太弱感应不到就好笑了 没做逆向工程，最好是你会知道那条接线回来的讯号代表的意义拉 : 3.电纹侦测 : 这比较偏门.尚未有例子可以举.但相信是个解决方案 : ------------------------------------------------- : 我想这个保全系统监控精神是 : 在不影响主系统的运作下(重要原则). : 可以在状况发生之 前/中/後 察觉状况(预知/判断/分析) : 并作适当地告警或是行为(比如断电或锁死/通知工程人员) 不影响主系统运作，然後又要断电锁死，这种前後矛盾的需求，我以为 只有嘴炮业务或是二世祖主管才会提出 还是前面讲的，你不破解控制器，不完全解析讯号，你是知道哪里出问题? 许多安全功能原厂控制器早就内建了，你弄一套原厂控制器上就有的功能的 所谓"安全控制系统"，这个叫吃饱太闲 : ------------------------------------------------- : 附带提个有关电梯的小专案 给大家思考看看 : 一个两位数中型七段显示器.在车厢内显示当前楼层的 . : 要改成点阵式LED 20*21 .数字与上下移动的动态跑灯显示. : 限制 : 无外加电源可使用.只能 PIN to PIN 的转换 控制器已经内建了，谢谢指教 你要偷他的楼层感应器讯号，你就要自己捏着LP承担主控制器被干扰的风险 如果你要宣称你沿着每个楼层钉感应子，价格还会比较便宜........ 那样我可以和你讨教如何骗人加入多层次传销事业的绝窍吗? : 以上请指教.谢谢 : ※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言： : : 在这个版泼冷水才是做好事 : : 你要搞监控系统，那你要监测哪些东西?监测到了又怎样? : : 这次的电梯意外很明显的就是控制器有问题，你要监测控制器，那就代表 : : 你要用逆向工程的方式去解析讯号，并且截收电梯感测器的信号，假如真 : : 得做出来，那後面就有一堆侵权的官司等着打 : : 如果你要绕过电梯原有的控制器与感测器，直接成为外挂的孤立系统，那 : : 代表必须要重铺线束，而且还要装上额外的感测器，更糟的是老电梯上的 : : 管线通路早就被原有的线路占据，还必须要case by case的规划新线路与 : : 与监测主机的装置，就连每一个按钮都要用接线的方式去感测，这样绝对 : : 比把旧电梯的控制系统砍掉重练还贵 : : 要搞故障监测，就必须完全了解原有系统的所有资料，才能知道该监测哪 : : 些讯号，也才能知道原厂忽略了哪些讯号没监测，如果只是用额外感测器 : : 监控门有没有开，煞车有没有正确作动，那根本没有任何意义，没有和原 : : 厂控制器连动，故障监测器是要怎麽知道何时需要煞车何时不需要?当电梯 : : 要下楼，原厂控制器放开煞车，结果你的故障感测器煞住不给动，或是该 : : 煞时你的机器反而把煞车放开，那这种因你的故障感测器作怪导致的故障 : : 是要由谁负责?? : : 如果只是会亮个故障灯，那就更废，人都在电梯里然後才亮故障灯是没三 : : 小路用，大家这时想做的事就是逃出电梯，只会埋怨因为你的系统让电梯 : : 故障的机会增加，而真的有严重问题，故障监测器必须把电梯锁定，那就 : : 代表有人会被关在电梯内，到时管委会只被骂说花了大钱结果更常故障 : : 所以要做这个基本上就是三条路 : : 1.破解原厂控制器，然後吃官司 : : 2.独立系统但与原厂控制器相冲，然後吃官司 : : 3.等於是重新弄一套控制系统，而且报价比原厂还贵 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 223.142.193.9 差点忘了这边是创业板，我们也应该讲商业模式而不是只讲技术问题 今天这个主意最糟的地方就在於 A: 花三万块弄个安全保护器，电梯要坏掉时会跳出警告或是锁死电梯不给用，电梯 无法使用的时间会增加 B: 花四万元原厂帮你更新控制器，然後把线束与感测器顺便测试一下，减低故障率 如果会选A的人，如果不是收了回扣，那一定是智商低於全国平均值 ※ 编辑: ewings 来自: 223.142.193.9 (10/07 23:57) 电梯的PLC控制器是可以下杀到40K拉，不过.....呵呵.....呵呵... ※ 编辑: ewings 来自: 223.142.193.9 (10/08 00:25)