作者lspainter (农夫)
看板transgender
标题Re: [转录]Re: 高中男戴女生长发 教官骂「伤眼睛」
时间Sat Apr 14 17:40:55 2007
个人感受是女生如果像男生，其实社会的干预一样很多，
只是父权社会下的所谓正常男性，觉得长的像男生的女生没有跟他们竞争的条件，
根本不把这样的人当对手或愿意平等的交朋友，所以顶多不太理你!
而父权社会下的所谓正常女性，则觉得女生就要有女生样，年轻一点的觉得你很奇怪，
会较少跟这样的人往来，老一点的则会不断"善意"规劝要像女生一点。
如果是男生像女生，所谓父权社会下的正常男性会觉得你怪怪的，
差一点的就像这教官一样会做出以为是善意规劝，其实是干涉人权的事；
所谓父权社会下正常的女性，则可能因从小就被男性"驯服"了，
根本无法接受一个男性打扮像女性一样，加上对男性天生具有的侵略性的恐惧，
就会对这样的人产生排斥的感觉。
个人属於长的像男生的女生，虽然比较少受激烈的谴责，
可是整个社会对自己能力的忽视及肯定也够让我难受的了，
我想这也是一种变相的"性别歧视"!
※ 引述《dvd40 (我有型男正妹)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Feminism 看板]
: 作者: Nitrate (Animal Nitrate) 看板: Feminism
: 标题: Re: 高中男戴女生长发 教官骂「伤眼睛」
: 时间: Fri Apr 6 14:21:29 2007
: 这篇文章满可怕的因为我觉得透露出很多事情…
: 「性别认同有困扰」真的是一种需要「医师协助监定」的困扰吗…
: 难道性别认同不是一种个人的自由，不应该受到他人歧视或干预？
: 所谓的「加倍的爱心辅导」，往往都是再一次告诉那个个人，
: 「你若是选择这麽做就会受到社会歧视哦！」
: 花在帮助个人适应（我觉得常常是变相的强迫个人顺从）的精神，
: 永远比教育他人不要因差异而歧视多啊…
: 我们可以让个人知道他有哪些资源，受到暴力的时候怎麽对抗，
: 但是如果环境一直都那麽恶劣，总是有对抗不了的时候吧…
: 看了这篇我一直想到，叶永志的死难道是因为他个人不够坚强吗，
: 再怎麽针对他个人去处理，都不能改变暴力产生的结构吧…
: 在这篇新闻里，最恶劣示范的那个教官，
: 他受到的处理只是轻微的劝告「温柔一点」…
: 为什麽他不用为了自己的失言道歉？
: 出於善意就可以这样在公开场合羞辱人吗？
: 他完全没有受到任何价值观的挑战，
: 因为他只被要求「在处理方式上细腻一点」
: 我觉得这里面的意思很接近，
: 「你歧视他没什麽不对，其实我们也都觉得他很怪，
: 只是记得要把这种眼光包装好啊～」
: 学校校长对暴力的处理就是这样，
: 然後就是一直对於那个被害者「辅导」，
: 「一旦确认林姓学生的性别趋向」…
: 这难道是说他想选择怎麽装扮
: 还得通过层层考验证明他真的「认同有问题」吗？
: 然後真的通过了我们再来尊重他？
: （这种尊重怎麽很像可怜或施舍，「因为他有问题所以就体谅吧」）
: 要求全校师生尊重性别的多元常常都是口号而已…
: 因为提出这种要求的人本身就没有这样的尊重…
: 当然这样的新闻还是有某些可以引起讨论的价值…
: 但是这其中流露的霸权还是让我觉得…
: 革命尚未成功同志仍须努力…
: 另外我还想到一件事就是…
: 社会对男性的女性化还是很不能接受吧…
: 如果是个女孩选择像个男孩子
: 虽然她也会受到干预，但是至少不会那麽多「不可置信」的眼光…
: 这好像也满值得注意的……
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◆ From: 140.112.5.34
1F：推 chungweitw:连这也能扯到父权社会 04/16 09:15
2F：推 dvd40:楼上这怎麽跟父权社会无关？ 04/16 16:43
3F：推 chungweitw:只不过是性别僵化的思想. 和父权社会有何关系? 04/17 01:45
4F：→ chungweitw:不要动不动就扯父权社会...即使在美国, 你以为大家就 04/17 01:46
5F：→ chungweitw:对於 男女性别的变换接受率很高吗? 难道美国也父权社会 04/17 01:47
6F：→ chungweitw:女权主义者就是喜欢什麽事情都扯到父权社会 04/17 01:47
7F：推 lspainter:不想引起笔战，不过不能说这些事情完全无关，美国现在 04/17 12:40
8F：→ lspainter:虽平权做的比台湾好，但还是父权社会，我并非女权主义者 04/17 12:41
9F：→ lspainter:我尊重各种人权，这只是我对现况的看罢了! 04/17 12:43
10F：推 dvd40:我不觉得美国不是父权社会耶。基本上那些东西都是父权思想。 04/17 19:50
11F：→ dvd40:难道不是父权思想导致性别僵化思想吗？美国社会女人结婚後 04/17 19:52
12F：→ dvd40:连娘家的性都要去掉，这点台湾比美国还进步唷！ 04/17 19:54
13F：→ dvd40: 姓 04/17 19:56
14F：→ happypibau:女权主义并不等於反父权主义呀 04/17 19:58
15F：推 dvd40:芬兰在俄罗斯治统之期间，於1906年即通过准予妇女投票权 04/17 20:16
16F：→ dvd40:1920年8月26号，第十九条修正案终於写入美国联邦宪法，美国뀠 04/17 20:18
17F：→ dvd40:妇女才有投票权。 04/17 20:18
18F：推 dvd40:纽西兰更早在1893年妇女即有投票与参政权 04/17 20:24
19F：→ dvd40:其实我要说的是性别僵化思想绝对无法与父权思想切割。 04/17 20:25
20F：→ dvd40:快乐大大说得好所以才会有女权运动演变成今日性别平权运动。 04/17 20:27
21F：→ dvd40:因为女权运动最後会掉入一个死胡同，未反父权而反。更掉入大 04/17 20:29
22F：→ dvd40:女人为女权至上的迷思中。才会演变成今日的性别运动。 04/17 20:30
23F：→ dvd40:但是我们能说父权思想已经不存在了吗？ 04/17 20:33
24F：推 dvd40:也唯有破除父权思想与女权至上思想才能达到性别平权境界。假 04/17 20:35
25F：→ dvd40:使说对一个FTM说你是否为了享受父权社会的种种而变性，他会꘠ 04/17 20:36
26F：→ dvd40:意吗？不～他可能一拳打过来。因为性别是平权的，没有人可以 04/17 20:38
27F：→ dvd40:因为性别可以享受特权。之所以选择变性只是因为自我的认同。 04/17 20:40
28F：推 chungweitw:说了那麽多, 认定性别思想僵化 和 父权社会 关联 04/18 02:19
29F：→ chungweitw:不可切割这种想法, 也不过是"自己认为"罢了 04/18 02:19
30F：→ chungweitw:女权主义 不等於 反父权...我只是在说 很多女权主义 04/18 02:20
31F：→ chungweitw:最後都变得极端的反父权..就算没的事也要说成有 04/18 02:21
32F：推 chungweitw:世界上有少数母权社会的地方..如果有做过研究认定 04/18 02:23
33F：→ chungweitw:那边的人对於跨性别完全欣然, 那我就同意你 04/18 02:25
34F：→ chungweitw:否则 性别分也明显的想法, 实在不能归到 父权社会 04/18 02:26
35F：→ cojicoji:母系社会并不等於母权社会，在这样的社会中男女地位可能 04/19 10:15
36F：→ cojicoji:比较接近，但不代表他们就像父权社会一样产生性别压迫 04/19 10:18
37F：→ cojicoji:问题是是否真存在一种相对於父权社会女性压迫男性的社会 04/19 10:22
38F：→ cojicoji:或者只要是非父权社会就可以拿来当父权社会的反例 04/19 10:24
39F：→ cojicoji:那麽人类学的许多民族志都可以拿来讨论这个问题 04/19 10:26
40F：→ cojicoji:此外，父权社会如果贬低、歧视女性，其背後应当有某种性 04/19 10:30
41F：→ cojicoji:别假设（男性应该如何，女性该是如何，所以男性优於女性 04/19 10:33
42F：→ cojicoji:）因此，更不用说那些不够「纯正」的男性与女性了。 04/19 10:34
43F：→ cojicoji:所以，父权社会不只压迫女性，也同时压迫那些不合性别划 04/19 10:37
44F：→ cojicoji:分的所有人。 04/19 10:39
45F：推 chungweitw:well....总之冠上 "父权社会" 似乎是政治正确.. 04/22 23:38
46F：→ chungweitw:就好像一看到马桶水流就说是科氏力.. 04/22 23:39