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※ 引述《mongin (阿包)》之铭言: : ※ 引述《apphon (苹果蜜)》之铭言: : 很谢谢你给的建议...^^ : 真的给了我很多新的想法跟观念... : 真不知道该怎麽回报你...就多分享一点自己的经验... : 现在的大脑乱糟糟的....想到什麽就讲一点 文字有点乱 : 希望你们多包函 阿包的表现能力很棒喔! :D : 我的想法他几乎都了解...(没办法 我就是想到什麽就一定要说的人) : 他却不怎麽爱分享心事...不管怎麽拐骗 他不讲就是不讲 加油 还是要努力试着让他说说看 (不过前面说过了 不要给你自己和对方太大压力) 这不只对你们的关系很重要 也对他自己很重要 就像 romacapri 说的 他还需要更了解自己 : 我个人觉得比较大的问题...大概是她稍微变娘...我就开始觉得它是女的了 : 有时候我很需要一个强而有力的肩膀 想哭诉一下 : 好几次 他也在耍任性 或是嘟着嘴说话(通常 声音都会有点ㄋㄞ..) : 这是女生的他出现了...不知道为什麽 : 一遇到女生的她 我就哭不出来 讲不出任何一句抱怨的话 : 应该说 这时候比较男性化的我也会同时出现吧~ : 当这样的情形一再出现 我就很闷了 : 这样的我找不到发泄的管道...> <" : > < 已经很习惯 对他撒野 orz : (== == 这的确是当女生的好处) 是说看到上面这段 觉得你真是对他/她太好了 反而变成你自然而然的压抑自己了 好辛苦 辛苦你了 > < 另一方面 也让我不禁要反省起我自己 orz : 说真的 ....我自己还不太清楚我的底线...orz : (刚开始觉得不要去变性就好) : 一开始 我觉得她喜欢穿什麽样的衣服都没问题 : 看到他买到喜欢的耳环或脚链...那种满足的表情 : 真的很开心....看到适合他的女装也会忍不住帮他买 : 但时间一久.. : 渐渐的 我发现 我对他的态度(女生的她...他有时候会变回男生 有点复杂) : 我对她就像姐妹淘 而且我们想处的话题不停的围绕在他变装这件事...> < : 慢慢磨损男女之间的恋情... 增加了友情 orz : 就觉得有点受不了... : 想大喊 "快变回来啦~~~~" 嗯 这样看起来 你的底限好像蛮清楚的 就是「希望他不要去变性」嘛! 也可以说 你希望他不要「完全」变成女生 你能喜欢「她」 和她在一起的时候 能吱吱喳喳的和她像是姐妹淘 但是就像你自己发现的 有了友情、却销磨了爱情 你能把她当好朋友、好姐妹 但是不能把她当情人 这就是底线 如果他「完全变成女生」 那你们大概就当不了情人了 我只是说如果啦 不过就算只是如果 他自己也应该要想想 「如果这个『如果』成真了呢?」 其实我想他不大可能没有想过 我猜他就是想过这样的问题 也害怕现在他表现出来的(甚至是心里还没跟你说过的其它愿望)会让你离开他/她 所以还在想要怎麽跟你说、要怎麽做 才会让他活得很自在 但是又不会失去你、失去你的爱情 嗯.... 老实说 上面这种烦恼是我自己经历过的 你的男友的想法也许会和我的完全不一样也说不一定 只是跟你分享一下 希望能有点帮助 : 这件事让我觉得我们的相处模式有点失衡... : 话题围绕着这件事....出去也变得很爱逛街买首饰 : msn上有他穿女装的照片传来... : 走路时 怎样走比较优雅 : 这件事就像是滴 超大的墨渍 整片晕开 : 染上生活中每个小细节 : 让我觉得这事件"麻烦"的事... 不是"坏"事 但很"麻烦" : 我试过阻止她 但他很不安 愉悦的心情也变少了... : 所以我阻止他不到一天...我就放弃了 我下面随便说说我的感觉 与其说是跟阿包说 不如说是我想要给阿包的男朋友某些建议 看了阿包的 post 我感觉到两个我觉得蛮糟糕的「失衡」 一个「失衡」是你们的互动 我自己觉得 人和人之间的互动应该要存在某种「公平」才对 「她不准我和某些人说话、却又不准我干涉她要和谁交朋友!」 「他老是爱和我讨论路上看到的美女,但是我只要提到别的男生,他就要生气!」 上面这两种状况 就是我说的「不公平」 我不是想说所有的事物都要做到「50、50」才叫做公平 但是至少不要过份到「100、0」甚至「200、-100」吧? 「她」想要变得更漂亮、更可爱 也要想到你也是个喜欢被人称赞可爱、漂亮的女孩子呀 「她」喜欢耍任性、嘟嘴撒娇 也要想到你偶而也需要安慰、需要有人抱一抱呀 我指责的 不是她不知道该怎麽做 而是她可能没有发现 她已经做过的某些事 压缩了你的「空间」 要成为一个女生 不是耍耍可爱、闹闹脾气、穿得漂亮、姿态优雅就好了 最重要(也是最棒的) 也要学会女生的细心、体贴还有包容呀 另一个「失衡」是他自己、他这个人 阿包的男友 = 男生的「他」 + 女生的「她」 我相信阿包喜欢的、付出爱情的对象 是这个「全部」的「他 + 她」 也许刚认识、刚交往的时候 他刻意压抑了某些的「她」的部份 但是在 come out 之後 他压抑了好久的部份(我不知道是多久 也许是二十二年、也许是一、两年) 终於被释放出来 於是「她」忍不住要多站在「表面」、多多的发泄自己的情绪 其实到现在 「她」也还是被压抑的 除了阿包之外 「她」也还是不能在别人面前「现身」吧? 所以就「失衡」了 在阿包面前 「他」几乎要不见了 「他」退到深处去 选择让自己的女朋友只看得到「她」 最後变得女朋友几乎看不到「完全的」「他 + 她」 这样不大好 我觉得 那可是交换爱情的对象、是 soul mate 耶 怎麽反而在这个人(阿包)的面前 自己变得不完全、变得失去平衡了? 就算不是 TS、不是 CD 我相信每个人的心中一定也都有「她」和「他」 就算有一天 阿包的男友要完完全全变成阿包的女友 甚至被全世界认同「这是一个女生」 (白话:去变性) 也不必刻意把「他」完全从心里踢出去吧? 女生也可以很帅气的! 女生也可以是保护者而不一定要是被保护者! 女生也可以很爱棒球、很爱 F1 啊! ****** 这是我需要冷静一下的分隔线 orz ***************************** ......不小心太激动了 @/////@ 嗯....其实我贴「那个 CD 的女朋友的告白」给阿包看 其中这段我觉得很重要: : : 我男朋友长得很好看,但是是很男性的好看, : : 从脸型到身材都不适合女装,这也增加了他的焦躁和我接受的困难度, : : 我一开始很难理解:「为什麽你要弄那种很俗的妆和很俗的衣服?」 : : 感觉好像只要牵涉到他身上的女装,他的品味就自动归零。 : : 可是到後来,他跟我说: : : 「我希望的是能够『像个女性』,追求这一点就已经耗尽全力, : :  你说我穿得像个欧巴桑......至少,欧巴桑是女性。 : :  我实在没有余裕也没有能力讲究品味。」 : : 听到他这样说的时候我很难过,也很心疼, : : 所以我很努力地试着接纳,试着帮他, 就像前面说的 因为压抑了太久 TS 或 CD 在一开始能「释放」出来的时候 常常不小心会太为了「像(成为)一个女生」而自愿....呃....降格 就像上面这个例子里那个「欧巴桑」一样 XD (虽然要 XD 一下 不过那个例子太过活生生血淋淋 我每看一次就 orz 一次) 可是 如果可以成为孙芸芸 谁会想要变成欧巴桑呢? 如果可以成为人见人爱的讨喜姑娘 谁会想要变成任性惹人厌的大小姐呢? 阿包可以帮助男朋友的 是让「任性爱撒娇的她」变回真正的「他 + 她」 让他自然一点 不要为了「成为女生」而变得做作 你可以让她知道 你是包容「她」、喜欢「她」的 你不是要「阻止」她、压抑她 只是你偶而也会想念「他」的帅气、「他」可以听你抱怨、让你任性 请「她」不要总是在你面前把「他」藏起来 还藏得这麽深 对了 这个就是最难最难的部份 因为上一个 post 提到的「罪恶感」 我想大部份的 TS、CD (包括我自己啦!)在 come out 之後 其实是很容易受挫的 很容易觉得「你果然没办法接受我这样?」 简单的说 就是有点被害妄想啦 XD 这个部份真的会比较辛苦、比较需要耐心 不过我真的要说 你的男友能遇到你 真的是太幸运了、太让人嫉妒了 XD 喔!有一件最重要的事! 阿包知道 TS 或 CD 吗? 你得先了解你的男友到底是什麽、他认同自己是什麽 (这也不容易 因为也许连他自己也不了解) 我和一个 CD 聊过 他说他到了三十几岁 因为养家、生儿育女的压力 对 CD 的热情退得很快很快 偶而还是会想到 但是行动力已经变得很弱很弱了 如果你男友也是这样 那上面那几篇说了这麽多的 就变成废话了 XD 如果他是性别认同的「问题」 那要知道他希望能做到什麽地步 真的需要变性吗? 还是就带着心里的「他」和「她」 用「他」的身份努力过下去 不管最後他对「自己」的选择如何 至少你可以知道你该怎麽对这段感情做选择 还是只能给你「加油」两个字 最後跟你说声「辛苦了」 希望你和他/她可以顺利、而且快乐 - 注: 上面用黄色标起来的是我自己的状况 我称之为实质上的 TS、行为上的 CD XD 也许以後有机会 我会再说说为什麽我会这样选择 跟大家分享一下我的心情 嗯 其实是希望到时候会有人说:「我也是这样耶!」 :D --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.248.120
1F:推 lesla:第一次来..被感动到了!!大家都很认真呢~~(我是喜欢trans的T) 06/03 19:50
2F:推 lesla:性别认同这件事真的很复杂呢.我的自我认同是t.但却很喜欢gay 06/03 19:54
3F:→ lesla:或是认为自己是异女/女同的生理男..但完全不觉得自己是异女 06/03 19:56







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