: 作者: markto (耶獬豸) 看板: Buddhism : ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言： : : 雖然我不確定 Trunicht 的原意是什麼，不過我看這篇文章， : : 既然是對「小組長」的建議，應該是要貼到組務板才對。可能權限不足就貼在這了。 : : 因為其中有一些關於這次爭議的發言還有板友的推文亦有討論，所以我把它轉過去。 : : (根據「使用者違規及申訴處理規則」中，第三編、第一章、第二十六條，節錄如下： : : 「對於小組長之建議，於該群組事務看板提出。」) : : 另外，既然 caselook 板友有權針對 Buddhism 板板規提出建議， : : 其它板友自然也有權針對相同議題表示看法及提供意見。 : : 因此若有其它具有發文權限的板友對此議題持不同意見，亦可至組務板討論。 : 由於在下權限不足，以下意見勞煩小組長代為貼到組務板，感恩！ : 因個人佛學知識尚淺，故以下僅針對板規及法律提出看法如下： : 主張廢除佛板板規第7條、第8條者，其最大的論點在於 : 1.「板規第7條、與第8條矛盾」及 : 2.「板規第8條箝制了發言人的言論自由，違反了憲法第11條保障言論自由之本旨」 : 會有這樣的思考，其實是對憲法解讀犯了斷章取義的謬誤 : 按，憲法第11條雖有言論自由保障之基本權條款 : 而憲法第23條亦定有「比例原則」之限制原則 : 故因此，我國刑法第309條、第310條定有侮辱罪、誹謗罪之規定 : 藉以限制人民之言論自由，以免人民打著言論自由的旗號無限上綱 : 蓋，憲法對於言論自由的保障，在於「給予人民可以說話的權利」 : 因此國家不得限制或規定任何人或團體「你不得說話」「你一說話就罰你」 : 因此「任何人都可以說話」這才是言論自由的真意， : 但，人民說了話後，接著必須依照刑法的規定審查是否犯有上述侮辱罪、誹謗罪 朋友 我發的所有文章都沒有侮辱或誹謗其它論點或團體 也沒妨礙社會秩序或公共利益 還不是被B板主大刪特刪 你能解釋一下嗎 佛板被B板主搞得沒有言論自由是客觀事實 請不要拿憲法來狡辯 違反比例原則的正是B板主 我的四篇對照組文章麻煩先看一下可以嗎？ : 對照到ptt的各個討論板上的例子 : ，就是「滿足基本權限的帳號，只要沒被水桶，你都有發言權」 : 「但發言的內容，會在事後接受板規的檢驗，如有犯規則按相關規定處理」 : 因此，如同刑法第309條、第310條一樣，經大法官會議解釋並不被認為「抵觸憲法」 : 此有釋字509號解釋在案，以下擷取重點，供作參考 : 「言論自由為人民之基本權利，憲法第十一條有明文保障，國家應給予 : 最大限度之維護，俾其實現自我、溝通意見、追求真理及監督各種政治或 : 社會活動之功能得以發揮。惟為兼顧對個人名譽、隱私及公共利益之保護 : ，法律尚非不得對言論自由依其傳播方式為合理之限制。刑法第三百十條 : 第一項及第二項誹謗罪即係保護個人法益而設，為防止妨礙他人之自由權 : 利所必要，符合憲法第二十三條規定之意旨。................... : .................。就此而言，刑法第三百十條第三項與憲法保障言論自 : 由之旨趣並無牴觸。」 請教一下 你引的東西和要解釋的個案有關嗎？不要張冠李戴啊 : 退一步言， : ptt各討論板包括個人板、公開板、組務板等，皆都設有水桶、劣文之相關板規 : 此即各討論板各自訂有板規，各自經營、各有特色、百花齊放、百家齊鳴、 : 各自運行不悖，板友選擇自己需求參與討論，因此造就ptt今日盛況之原因。 : 亦不見「一有任何質疑板規，就取消相關規定之例子」 : 否則，設有板規之各討論板及ptt豈不成了全國最大的違憲網站？試舉數例如下： : 一、西斯板： 1-3-1 、1-3-5 、 1-4-2 : 二、八卦板：第二條：［問卦及爆卦文規範］、第三條：［新聞張貼規範］ : 三、基督教板： : 1. 禁止發表與基督信仰無關之文章，違者禁言一周。 : 3. 禁止不雅文字與謾罵，檢舉後由板主認定，違者禁言一周。 : 四、板規最簡明扼要的天主教板： : 6. 違犯上述板規 1 和板規 2 者，若願意和當事者和解，且當事者也願意接受， : 則處分可撤銷。 : 7. 為尊重本板多為天主教徒板友，引用聖經時請引用天主教的版本，如思高版聖經。 你引的板面哪一個有在限制板友文章論點的？？ 都是一般性限制而已 例如政治 謾罵 廣告 注音文等 限制板友什麼可討論什麼不可討論 審查言論只有佛板在搞 以命理群組為例 沒有一個板的板主膽敢審查板友的言論 說你解盤或解卦的xx論點不對 所以應該被刪文或禁言 10個經濟學家有11種看法 這句話我想人人都有聽過 那麼請教一下 B板主為何敢審查板友對佛法的論點？ 證據已經引到組板了 麻煩想反駁先看一下 謝謝 : 以西斯板為例，一貼「色情廣告文、張爸文」則永久水桶。 : 大多數人推文表示係恐怖連結、或任意轉貼他板文章者，水桶一個月。 : 八卦板者，問卦文內容貧乏者，水桶一個月。張貼來源為ETToday、Nownews網站之新聞， : 包含他站引用並標明來源自以上站台之新聞文章；違規張貼以上來源新聞者，水桶兩週 : 處分。嚴禁張貼來源為港澳、中國之新聞，違者刪除。 : 基督教板，禁止發表與基督信仰無關之文章，違者禁言一周。 : 禁止不雅文字與謾罵，檢舉後由板主認定，違者禁言一周。 : 天主教板則設有「當事者和解後，則處分可撤銷。」之規定。 : 並且要求，引用聖經時請引用天主教的版本，如思高版聖經。 : 回歸本案系爭之佛板板規，質疑者認為第7條、第8條互有矛盾，亦屬誤解板規之謬誤 : 蓋第7條係要求板眾要尊重其他團體，不可有辱罵等行為，（以下僅試舉例）如： : 就算板眾大多認定「正覺團體」為附佛外道，但在佛板中亦需對該團體保持尊重， : 因此任何人不得發文或推文如下內容： : 「信仰正覺者，都是笨蛋」「正覺一徒都是邪魔歪道」...等 尊重就不該刪文或禁言 不然就是不尊重 這個邏輯很簡單吧？ : 否則就會受到板規第7條處罰 : 而第8條則係要求板眾不得張貼附佛外道的文章，附佛外道名單則詳見， : 此係如同基督教板，禁止發表與基督信仰無關之文章，相同概念而已。 : 兩條板規其實是互不矛盾的，如同： : 「我國社會要求要尊重包容同性戀之傾向之人，但仍不允許同性結婚」 : 「要求版眾尊重包含附佛外道等一切合法團體，但仍不允許在板上張貼附佛文章」 : 認為板規第7條、第8條矛盾者，其實係誤解板規、錯誤解讀而已。 : 另，佛板板規設有之懺悔制度，亦係類似天主教版之和解規定，並非板主濫權之證據； : 又具體個案中，是否符合板規所禁止者，其涵攝過程則交由板主逕行認定，於基督教板 : 亦有同樣之規定；故而佛板中，其張貼文章是否符合佛教精神交由板主認定，當然亦非 : 佛板板主所獨創。 一個會訂出什麼要向板主懺悔 尊敬板主之類的板規的人 基本上心態就已經有偏差了 你是人家的父母還長輩？ 討論區人人平等 雖然板主是無償服務 但沒有人拿著槍逼你當 都是自己先申請才會有 歡喜做甘願受 覺得不甘願就不要做 而不是當了板主就一副高高在上的樣子 不知是什麼心態？？ : 退萬步言， : 任何一個法學院小大一的學生都知道的是，憲法條文並不能逕行成為請求權基礎。 : 尚須依靠其他法律或法規做更具體的規範，否則，動輒引用憲法條文的情形下， : 全國失業勞工，將會引用憲法第15條有關「工作權的保障」，要求國家非得給予工作不可 : 男性則會引用第7條及第20條「男女平等」「服兵役義務」，要求女性也必須服兵役 : 此後， : 全國人民將不再努力工作，通通宅在家，因為尚可引用憲法第15條「生存權的保障」， : 要求國家給予生存所必要之食衣住行條件。故而在國內必須遵守我國法律之規定， : 在ptt討論板中則必須遵守ptt之相關板規，此乃理所之當然。 : 綜上所述， : 本案佛板板規第7條、第8條質疑者，所提之論點: : 1.板規第7條、與第8條並無矛盾之處 : 2.板規第8條並無限制板眾之言論自由，更無違反憲法第11條本旨 : 質疑者之申訴理由並無可採，應予以無理由駁回。 又來一個自以為是佛板法官的 還駁回咧 事實上 板主的權限很清楚 主要是在編輯和維持討論區 編才是板主實行自由心證最大的地方 文章的好壞對錯任憑判斷 板主可以只把自己認同的論點編入給板友參考 不認同就不編 而今天佛板的問題在哪裡？要求討論區的內容 "對齊" 論點沒有依板主的自由心證對齊的就刪文或禁言 說你看法錯誤 請先做好功課再波文 這是哪門子的板規？？ 板主可以審查 但無權審查討論區 這樣子夠不夠清楚 一個失職的板主 浪費板友不斷花時間申訴 害人害已而已 --

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