: 作者: markto (耶獬豸) 看板: Buddhism : ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言： : : 虽然我不确定 Trunicht 的原意是什麽，不过我看这篇文章， : : 既然是对「小组长」的建议，应该是要贴到组务板才对。可能权限不足就贴在这了。 : : 因为其中有一些关於这次争议的发言还有板友的推文亦有讨论，所以我把它转过去。 : : (根据「使用者违规及申诉处理规则」中，第三编、第一章、第二十六条，节录如下： : : 「对於小组长之建议，於该群组事务看板提出。」) : : 另外，既然 caselook 板友有权针对 Buddhism 板板规提出建议， : : 其它板友自然也有权针对相同议题表示看法及提供意见。 : : 因此若有其它具有发文权限的板友对此议题持不同意见，亦可至组务板讨论。 : 由於在下权限不足，以下意见劳烦小组长代为贴到组务板，感恩！ : 因个人佛学知识尚浅，故以下仅针对板规及法律提出看法如下： : 主张废除佛板板规第7条、第8条者，其最大的论点在於 : 1.「板规第7条、与第8条矛盾」及 : 2.「板规第8条箝制了发言人的言论自由，违反了宪法第11条保障言论自由之本旨」 : 会有这样的思考，其实是对宪法解读犯了断章取义的谬误 : 按，宪法第11条虽有言论自由保障之基本权条款 : 而宪法第23条亦定有「比例原则」之限制原则 : 故因此，我国刑法第309条、第310条定有侮辱罪、诽谤罪之规定 : 藉以限制人民之言论自由，以免人民打着言论自由的旗号无限上纲 : 盖，宪法对於言论自由的保障，在於「给予人民可以说话的权利」 : 因此国家不得限制或规定任何人或团体「你不得说话」「你一说话就罚你」 : 因此「任何人都可以说话」这才是言论自由的真意， : 但，人民说了话後，接着必须依照刑法的规定审查是否犯有上述侮辱罪、诽谤罪 朋友 我发的所有文章都没有侮辱或诽谤其它论点或团体 也没妨碍社会秩序或公共利益 还不是被B板主大删特删 你能解释一下吗 佛板被B板主搞得没有言论自由是客观事实 请不要拿宪法来狡辩 违反比例原则的正是B板主 我的四篇对照组文章麻烦先看一下可以吗？ : 对照到ptt的各个讨论板上的例子 : ，就是「满足基本权限的帐号，只要没被水桶，你都有发言权」 : 「但发言的内容，会在事後接受板规的检验，如有犯规则按相关规定处理」 : 因此，如同刑法第309条、第310条一样，经大法官会议解释并不被认为「抵触宪法」 : 此有释字509号解释在案，以下撷取重点，供作参考 : 「言论自由为人民之基本权利，宪法第十一条有明文保障，国家应给予 : 最大限度之维护，俾其实现自我、沟通意见、追求真理及监督各种政治或 : 社会活动之功能得以发挥。惟为兼顾对个人名誉、隐私及公共利益之保护 : ，法律尚非不得对言论自由依其传播方式为合理之限制。刑法第三百十条 : 第一项及第二项诽谤罪即系保护个人法益而设，为防止妨碍他人之自由权 : 利所必要，符合宪法第二十三条规定之意旨。................... : .................。就此而言，刑法第三百十条第三项与宪法保障言论自 : 由之旨趣并无抵触。」 请教一下 你引的东西和要解释的个案有关吗？不要张冠李戴啊 : 退一步言， : ptt各讨论板包括个人板、公开板、组务板等，皆都设有水桶、劣文之相关板规 : 此即各讨论板各自订有板规，各自经营、各有特色、百花齐放、百家齐鸣、 : 各自运行不悖，板友选择自己需求参与讨论，因此造就ptt今日盛况之原因。 : 亦不见「一有任何质疑板规，就取消相关规定之例子」 : 否则，设有板规之各讨论板及ptt岂不成了全国最大的违宪网站？试举数例如下： : 一、西斯板： 1-3-1 、1-3-5 、 1-4-2 : 二、八卦板：第二条：［问卦及爆卦文规范］、第三条：［新闻张贴规范］ : 三、基督教板： : 1. 禁止发表与基督信仰无关之文章，违者禁言一周。 : 3. 禁止不雅文字与谩骂，检举後由板主认定，违者禁言一周。 : 四、板规最简明扼要的天主教板： : 6. 违犯上述板规 1 和板规 2 者，若愿意和当事者和解，且当事者也愿意接受， : 则处分可撤销。 : 7. 为尊重本板多为天主教徒板友，引用圣经时请引用天主教的版本，如思高版圣经。 你引的板面哪一个有在限制板友文章论点的？？ 都是一般性限制而已 例如政治 谩骂 广告 注音文等 限制板友什麽可讨论什麽不可讨论 审查言论只有佛板在搞 以命理群组为例 没有一个板的板主胆敢审查板友的言论 说你解盘或解卦的xx论点不对 所以应该被删文或禁言 10个经济学家有11种看法 这句话我想人人都有听过 那麽请教一下 B板主为何敢审查板友对佛法的论点？ 证据已经引到组板了 麻烦想反驳先看一下 谢谢 : 以西斯板为例，一贴「色情广告文、张爸文」则永久水桶。 : 大多数人推文表示系恐怖连结、或任意转贴他板文章者，水桶一个月。 : 八卦板者，问卦文内容贫乏者，水桶一个月。张贴来源为ETToday、Nownews网站之新闻， : 包含他站引用并标明来源自以上站台之新闻文章；违规张贴以上来源新闻者，水桶两周 : 处分。严禁张贴来源为港澳、中国之新闻，违者删除。 : 基督教板，禁止发表与基督信仰无关之文章，违者禁言一周。 : 禁止不雅文字与谩骂，检举後由板主认定，违者禁言一周。 : 天主教板则设有「当事者和解後，则处分可撤销。」之规定。 : 并且要求，引用圣经时请引用天主教的版本，如思高版圣经。 : 回归本案系争之佛板板规，质疑者认为第7条、第8条互有矛盾，亦属误解板规之谬误 : 盖第7条系要求板众要尊重其他团体，不可有辱骂等行为，（以下仅试举例）如： : 就算板众大多认定「正觉团体」为附佛外道，但在佛板中亦需对该团体保持尊重， : 因此任何人不得发文或推文如下内容： : 「信仰正觉者，都是笨蛋」「正觉一徒都是邪魔歪道」...等 尊重就不该删文或禁言 不然就是不尊重 这个逻辑很简单吧？ : 否则就会受到板规第7条处罚 : 而第8条则系要求板众不得张贴附佛外道的文章，附佛外道名单则详见， : 此系如同基督教板，禁止发表与基督信仰无关之文章，相同概念而已。 : 两条板规其实是互不矛盾的，如同： : 「我国社会要求要尊重包容同性恋之倾向之人，但仍不允许同性结婚」 : 「要求版众尊重包含附佛外道等一切合法团体，但仍不允许在板上张贴附佛文章」 : 认为板规第7条、第8条矛盾者，其实系误解板规、错误解读而已。 : 另，佛板板规设有之忏悔制度，亦系类似天主教版之和解规定，并非板主滥权之证据； : 又具体个案中，是否符合板规所禁止者，其涵摄过程则交由板主迳行认定，於基督教板 : 亦有同样之规定；故而佛板中，其张贴文章是否符合佛教精神交由板主认定，当然亦非 : 佛板板主所独创。 一个会订出什麽要向板主忏悔 尊敬板主之类的板规的人 基本上心态就已经有偏差了 你是人家的父母还长辈？ 讨论区人人平等 虽然板主是无偿服务 但没有人拿着枪逼你当 都是自己先申请才会有 欢喜做甘愿受 觉得不甘愿就不要做 而不是当了板主就一副高高在上的样子 不知是什麽心态？？ : 退万步言， : 任何一个法学院小大一的学生都知道的是，宪法条文并不能迳行成为请求权基础。 : 尚须依靠其他法律或法规做更具体的规范，否则，动辄引用宪法条文的情形下， : 全国失业劳工，将会引用宪法第15条有关「工作权的保障」，要求国家非得给予工作不可 : 男性则会引用第7条及第20条「男女平等」「服兵役义务」，要求女性也必须服兵役 : 此後， : 全国人民将不再努力工作，通通宅在家，因为尚可引用宪法第15条「生存权的保障」， : 要求国家给予生存所必要之食衣住行条件。故而在国内必须遵守我国法律之规定， : 在ptt讨论板中则必须遵守ptt之相关板规，此乃理所之当然。 : 综上所述， : 本案佛板板规第7条、第8条质疑者，所提之论点: : 1.板规第7条、与第8条并无矛盾之处 : 2.板规第8条并无限制板众之言论自由，更无违反宪法第11条本旨 : 质疑者之申诉理由并无可采，应予以无理由驳回。 又来一个自以为是佛板法官的 还驳回咧 事实上 板主的权限很清楚 主要是在编辑和维持讨论区 编才是板主实行自由心证最大的地方 文章的好坏对错任凭判断 板主可以只把自己认同的论点编入给板友参考 不认同就不编 而今天佛板的问题在哪里？要求讨论区的内容 "对齐" 论点没有依板主的自由心证对齐的就删文或禁言 说你看法错误 请先做好功课再波文 这是哪门子的板规？？ 板主可以审查 但无权审查讨论区 这样子够不够清楚 一个失职的板主 浪费板友不断花时间申诉 害人害已而已 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.25.206