作者ansmms (Maxwell)
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標題Re: [花邊] LBJ談他的GOAT地位和聯手其他球星
時間Wed Jun 10 19:49:13 2026
我覺得LBJ說自己是GOAT其實很正常啦
打到23個球季、歷史得分王、四冠四MVP，這種等級的球員如果還覺得自己不是GOAT候選人才奇怪。
但反過來說，球迷不認同也很正常。
畢竟GOAT討論本來就不只是看累積數據，還有人看巔峰高度、冠軍數、統治力、甚至時代影響力。
至於組團這件事，我覺得也不用硬洗白。
你說組團不是逃避挑戰，我同意；但組團確實讓奪冠難度下降，這也是事實。
受惠於強隊友不丟臉，MJ、Magic、Bird也都有很強的隊友。
問題只是LBJ自己主導組團的次數比別人更多，所以這點自然會被拿出來討論。
說到底GOAT根本沒有標準答案。
MJ派、LBJ派、Kobe派吵了快20年，現在連Curry都有人放進來。
反正再過幾天又會有新的GOAT文，然後大家把同樣的論點再貼一次而已。
※ 引述《KlayT11 (KT11)》之銘言：
: 姆斯這咖的轉隊生涯就不多說了
: 其實轉隊也沒什麼
: 重點是來來回回抱了好幾次腿
: 你他媽才四冠阿
: 四冠頭兩冠在熱火抱了2大護法外
: 16年還有The跨的爭議，當然硬要說勇士自己問題也很大
: 那看看20年那什麼縮水冠軍也好意思拿來湊數
: 如果今天姆斯能轉隊轉到8冠或7冠
: 勉強給個尊重
: 代表他也是夠強，除了球場強眼光也強
: 更別說Kobe絕對不會自稱自己站在最前面
: ，Kobe一直以來都是尊重喬老大的，也公開說過自己從喬丹身上學到太多
: 所以這個四冠咖+不曾統治過任何時代的姆斯
: 哪來的底氣稱自己是Goat?
: 厚臉皮的Goat還差不多
: ※ 引述《shaaan ()》之銘言：
: : 來源:
: : https://reurl.cc/N2ev3n
: : 內容:
: : LeBron James 的籃球傳奇早已永垂不朽——四座冠軍、四座 MVP，以及 NBA 史上得分
: 王
: : 。在歷經 23 個賽季後，他完成了這項運動中所有能完成的成就，無憾於心。
: : 因此，當他近日被問及自己在 NBA 史上的地位時，這位 King 毫不猶豫地將自己列在
: 頂
: : 端。綜觀他完整的成就，要超越這位統治這項運動超過二十年的男人，實屬不易。
: : 「我不會把任何人排在我前面，」James 透過 TIME 表示。「這毫無疑問。但我認為 M
: ik
: : e 也會這樣說。Kobe 也會這樣說，願他安息。Magic 會這樣說。Bird 會這樣說。Shaq
: : 也可以這樣說。已故的偉大球員 Wilt、Kareem 也是。我不認為我們任何人會把別人排
: 在
: : 自己前面。如果有一位總管，把我們全部排在底線上打量，面對第一順位選秀籤，他很
: 難
: : 不選我，老兄。」
: : 對 James 而言，能夠定期與 All-NBA 等級的隊友並肩作戰，固然有助於提升他的生涯
: 成
: : 就，但他認為這不應該貶低他個人的籃球傳奇。在他看來，全明星的強強聯手不過是一
: 種
: : 成功的方程式，不應被解讀為逃避挑戰。
: : 「這和商業上的人從一個地方跳槽到另一個地方沒什麼兩樣，因為他們得到了更好的機
: 會
: : ，能與更優秀的人共事，」James 補充道。「在體育界，有時人們太執著於『他應該靠
: 自
: : 己做到這一切』。我打的不是網球，也不是高爾夫球。我成長的方式就是，我們必須作
: 為
: : 一個團隊共同完成這一切。」
: : 縱觀歷史，幾乎每一位偉大球員身旁都有頂尖的左右手與共同核心。Michael Jordan
: 有
: : Scottie Pippen，Kobe Bryant 有 Shaquille O'Neal。而在 LeBron James 的生涯中
: ，
: : 他有幸與 Dwyane Wade、Chris Bosh、Kyrie Irving、Kevin Love、Anthony Davis 以
: 及
: : Luka Doncic 等人同隊。
: : 心得:
: : GOAT發表意見了.
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1F：噓 attdave : 他不是說他是候選人 他說他是GOAT本人 06/10 19:49
2F：噓 sdg235 : 老喬從來都沒有自稱goat 06/10 19:50
3F：推 JarvanII : 除了姆咪派都是認為喬丹是GOAT 06/10 19:51
4F：噓 woaifafewen : 假中立文章要幾篇 20年來就只有MJ是GOAT 只有姆咪會 06/10 19:54
5F：→ woaifafewen : 起爭議 為了偷渡LBJ連Kobe都拖下水 沒有人會認為前 06/10 19:55
6F：→ woaifafewen : 十守門員會是GOAT 06/10 19:55
7F：推 tacotuesday : goat沒有標準答案 笑死不說我還以為老詹母隊六冠了 06/10 19:55
8F：噓 ad93 : Finals還沒結束就被喇叭詹洗版，好煩 06/10 19:55
9F：→ hau7341 : GOAT沒有標準答案？你問只需要問一句GOAT是誰，答 06/10 19:56
10F：→ hau7341 : 案會是整齊統一的一個名字 06/10 19:56
11F：噓 Gentile : 喬舟也沒說他是Goat候選人啊 06/10 19:56
12F：→ hau7341 : Michael Jordan 06/10 19:56
13F：噓 pieceofcake : 能不能再找個頂尖球員認為自己是GOAT再來說自封GOA 06/10 19:57
14F：→ pieceofcake : T正常 06/10 19:57
15F：→ hau7341 : 這名字是公認的，不是自己吹出來的 06/10 19:57
16F：→ koromo1991 : 就連最不服喬丹的笑湯都不會自封goat 但這咖會 06/10 19:59
17F：推 a34567 : KD排在哪 他就在KD前面一格 至少他抱的比KD有效率 06/10 20:00
18F：→ a34567 : 如果KD是史上第二 那LBJ就是GOAT 06/10 20:01
19F：噓 sky070650 : 喬丹從來沒自稱過 他就可以讓大家尊稱他一聲GOAT 06/10 20:01
20F：→ sky070650 : 反觀整天自吹還要代表他人認同自己的你沾 除了媒體 06/10 20:01
21F：→ sky070650 : 洗地 粉絲還會拉一堆球星來戰 是要人認可什麼？ 06/10 20:02
22F：→ yukimura0420: 標準已經要降到KD這邊了嗎 06/10 20:02
23F：推 nnbak85551 : 真山羊就紅色光頭一個人 但他覺得自己不是 只有那種 06/10 20:02
24F：→ nnbak85551 : 會往自己頭上比出戴皇冠的咖會在那邊說自己是山羊 06/10 20:02
25F：→ nnbak85551 : 還有Channing Frye 跟Kendrick Perkins這種在旁邊一 06/10 20:02
26F：→ nnbak85551 : 唱一和的在那邊先幫他擺好山羊寶座說過了火箭就是山 06/10 20:02
27F：→ nnbak85551 : 羊 06/10 20:02
28F：→ yoyonigo : 那你之前有覺得賈霸是GOAT嗎 如果沒有的話 就別拿生 06/10 20:02
29F：→ yoyonigo : 涯長度跟數據累積來說嘴了 06/10 20:02
30F：推 HeHeman : 正常科迷的GOAT是MJ吧，沒人像垢迷喜歡碰瓷 06/10 20:02
31F：推 ayubabbit : 這議題的問題就是 本人自稱狗特 06/10 20:04
32F：→ ayubabbit : 你不自稱 大家會覺得你很強 06/10 20:05
33F：噓 kerrry30 : 這篇重點是啥 06/10 20:05
34F：→ ayubabbit : 你自稱大家就開始檢驗 你這輩子到底統治了誰 06/10 20:05
35F：→ ayubabbit : 結果前半馬刺王朝 後半勇士王朝 06/10 20:05
36F：→ ayubabbit : 不說還以為你是甚麼教皇 分封了兩個皇帝 06/10 20:06
37F：→ VL1003 : 不自稱沒人當他 GOAT，自稱了先笑憑什麼，自取其辱 06/10 20:06
38F：噓 flyinmagic : 只有牢詹一直在洗他是goat要讓人討論他 其他誰在那 06/10 20:09
39F：→ flyinmagic : 邊不要臉自稱 06/10 20:09
40F：推 H122859603 : 連自己球員時期都統治不了 聯盟 怎麼去跟以前的傳奇 06/10 20:09
41F：→ H122859603 : 跟後起之秀比 06/10 20:09
42F：推 mscmobitai : 其實答案從沒變過 就是紅色光頭 山羌是利用社群媒 06/10 20:12
43F：→ mscmobitai : 體和網路鋪天蓋地的吹 搞得好像真的ㄧ樣 06/10 20:12
44F：噓 sony0223098 : 每次GOAT文不都某人挑起來的 06/10 20:12
45F：噓 dereklin : 牢詹迷真的好了啦 不要出來丟人 06/10 20:13
46F：→ PR58 : 科比根本沒有競爭資格 以後就是斑馬的天下了 06/10 20:15
47F：→ ocis : 呵呵 要不要去看看姆斯累積得分超越甲霸之前甲霸幾 06/10 20:16
48F：→ ocis : 冠有沒有人討論甲霸GOAT，怎麼姆斯一超越瞬間就拿 06/10 20:16
49F：→ ocis : 累積炒GOAT 06/10 20:16
50F：噓 RicFlair : 到底誰把LaoDa跟路人放進來碰瓷過 愛碰瓷山羊的向 06/10 20:16
51F：→ RicFlair : 來就只有某群人 不用亂牽扯耶 我以前也很討厭科迷 06/10 20:16
52F：→ RicFlair : 啦 但當年他們也就只是整天581鬼叫而已 三連霸失敗 06/10 20:16
53F：→ RicFlair : 到確定拿不到第六冠之後 基本就沒看過他們在那邊妄 06/10 20:16
54F：→ RicFlair : 想超越喬丹了啦 06/10 20:16
55F：→ hyperfrog : 就nba慕容復整天幫自己加冕 旁邊的人都在笑而已 06/10 20:17
56F：→ yukimura0420: NBA慕容復這比喻太神了吧 06/10 20:18
57F：→ gangrel : 失誤歷史第一，打鐵歷史第一，不停被橫掃，歷史第 06/10 20:19
58F：→ gangrel : 一的笑話 06/10 20:19
59F：噓 RicFlair : NBA丁春秋啦 慕容復還沒本事收這麼多造神的 06/10 20:19
60F：噓 yurian : 不用幫喇叭洗白^.< 06/10 20:20
61F：→ yukimura0420: 姆咪跟星宿派教眾也很像 有理 06/10 20:21
62F：噓 killer75115 : 閱 06/10 20:21
63F：推 matico : 又在偷換概念，大家有自己心目中的goat很正常，可 06/10 20:22
64F：→ matico : 詹皇心目中的就是他自己耶 06/10 20:22
65F：推 tv5566 : 81精神 老大想你了 06/10 20:22
66F：→ baozi : 不要鄉愿了 顛峰期跑去組大團就是逃避挑戰 06/10 20:22
67F：→ baozi : 甚麼你同意不是逃避挑戰就是裝理性中立而已 06/10 20:22
68F：→ tv5566 : 昨天看到ㄧ個小孩 投球喊kobe 幸好沒喊不讓 06/10 20:23
69F：推 tacotuesday : 抱歉 但是被小ai打出對位fmvp和三亞沒辦法當goat欸 06/10 20:26
70F：推 oOill : 喜歡__的人真的很可憐。 06/10 20:32
71F：推 heybro : 詹組團是事實啊，就算是詹粉也能認知到這是事實 06/10 20:35
72F：→ heybro : 大家都同意組團的話反而沒什麼好吵的 06/10 20:35
73F：→ chinhan1216 : 不會有KOBE或CURRY迷 主動說他們是GOAT 06/10 20:38
74F：推 heybro : 咖哩的話你說他是三分goat大概也沒爭議就是了 06/10 20:39
75F：噓 nsx : 別偷換概念，明明大家是說LBJ連Kobe、Curry都比不上 06/10 20:46
76F：→ nsx : ，怎麼變成把這兩人也加入GOAT討論了 06/10 20:47
77F：噓 Zxc2184 : 偷換概念不就姆斯跟姆咪的拿手好戲嗎 06/10 20:49
78F：噓 f77928 : 你放心休賽期慢慢一堆黑詹文 06/10 20:53
79F：推 colchi : 別的不說，喬丹年代尼克不可能總冠的 06/10 20:55
80F：噓 metroid0104 : 從樂邦開口自吹GOAT那刻起就注定成為不了 06/10 20:55
81F：→ colchi : 老詹是「來抓我啊」的山羊 06/10 20:56
82F：噓 wewaJamesla : 還在公開場合那牽山羊，那個運動員會幹這種鳥事 06/10 21:06
83F：推 Sfly : 想必有三連冠 06/10 21:07
84F：→ moyamoya : GOAT根本沒人再爭 只有山羌整天自己拿出來講 06/10 21:09
85F：推 Tommy92C : 問題是以前賈霸累積數據第一時沒人叫他Goat 06/10 21:11
86F：→ Tommy92C : 老史兩個累積數據榜第一也沒人洗他Goat 06/10 21:11
87F：噓 olp123 : 其實之前美國有做過類似GOAT的民調,並不是LBJ喔 06/10 21:11
88F：推 sha09876 : 假中立啊，全世界只有姆斯會主動吵這個 06/10 21:12
89F：→ Tommy92C : 憑什麼到LBJ就把標準降低成看累積數據 06/10 21:12
90F：推 gitaboy : 自封的樂邦生涯被Curry跟TD壓著，當然更GOAT 格 06/10 21:14
91F：噓 olp123 : 另外組團跟有強的隊友還是有點區分 06/10 21:14
92F：→ olp123 : LBJ組團都是找球隊的第一主將 06/10 21:14
93F：推 dynamis : 詹皇歷史評價保底總前三 06/10 21:18
94F：→ nnn1106 : 姆垢就七龍珠裡面的撒旦，自己喊自己爽，還有人跟 06/10 21:25
95F：→ nnn1106 : 著他一起爽，真的很好笑 06/10 21:25
96F：推 a4326981 : 同意，GOAT覺得是誰就是誰，只有詹黑氣得跳腳XD 06/10 21:25
97F：噓 nolander : 笑死，最弱的最愛講 06/10 21:32
98F：推 VIATOR : 同意，GOAT覺得是誰就是誰，一堆MJ迷氣得跳腳XD 06/10 21:32
99F：推 Mezerized : 真的有人會覺得curry跟kobe>lbj喔 搞笑咖真多 06/10 21:34
100F：推 nnbak85551 : 那兩個都有real ring 首垢有嗎？ 06/10 21:36
101F：→ koromo1991 : 姆咪又在幫別人氣XD 看來姆咪看到喇叭被酸真的很氣 06/10 21:43
102F：→ f77928 : 詹酸每次都試圖用尊喬丹來偷渡庫里和老大進入山羊討 06/10 21:44
103F：→ f77928 : 論 但每次都失敗當然很氣 06/10 21:44
104F：→ koromo1991 : KOBE本來就比LBJ強 轉來轉去抱一堆腿冠軍還沒人家多 06/10 21:44
105F：推 truejoker : 會對公認GOAT是MJ這個既定事實氣到跳腳氣一輩子的 06/10 21:46
106F：→ truejoker : ，每次都是某個可笑族群XD 06/10 21:46
107F：→ Aggro : 有的人要整天提醒別人 但有的人別人會自動認為他是 06/10 21:53
108F：→ ko373328 : 腿詹是每年組天團 都說自己沒組 雙標才是最噁心的 06/10 22:09
109F：→ love3344 : 可以當最長的河 最高的山還不夠格 06/10 22:32
110F：推 xlymz : 其實沒有MJ 才不會炒goat這個話題 正常職業聯盟會 06/10 22:44
111F：→ xlymz : 更熱衷討論誰是當下第一人 06/10 22:44
112F：噓 coox : 問題是吵誰是goat嗎？問題是他講自己是goat 06/10 22:45
113F：噓 PaulPierce34: 逍遙法外派的垢特是牢詹 06/10 22:48
114F：→ kindofo : 每個時代不同,自然看法就會不一樣 06/10 22:53
115F：噓 Yancy0727 : 誰跟你Goat沒標準答案 06/10 23:00
116F：噓 hauwie : 假中立的也太明顯XD 06/10 23:04
117F：推 Ashand : 正常在哪 職業生涯一個王朝都沒有還敢自稱啊 06/10 23:19
118F：噓 cloud6666 : 又在假中立 只有姆羌整天幻想自己是goat 06/10 23:19
119F：噓 cloud6666 : 姆咪整天指羌爲goat 還是失敗真的氣死了 06/10 23:23
120F：→ ayubabbit : 沒標準就自己調整的 當年姆斯會喊到not7 06/10 23:27
121F：→ ayubabbit : 他就很清楚標準是甚麼 06/10 23:27
122F：→ coke5130 : 別忘了他也是歷史級別的現役失誤王，想吹goat別忘了 06/10 23:27
123F：→ nnn1106 : 姆垢一直幻想自己是垢特，是不是有什麼障礙？記得要 06/10 23:33
124F：→ nnn1106 : 去給人看一下。 06/10 23:33
126F：噓 CharlesCL : 你應該中文有問題 06/10 23:39
127F：噓 User0 : 我認為張真人才是Goat 06/11 00:16
128F：噓 liarjack5566: 姆咪不要再假中立了啦，這種爛咖還有人支持真的是 06/11 00:18
129F：→ liarjack5566: 笑死人 06/11 00:18
130F：推 GT47 : 其實就是你說得這樣 不過呢姆酸是不會承認的 06/11 00:19
131F：→ PaulPierce34: 牢詹自稱逃犯就沒爭議了 06/11 00:22
132F：噓 liarjack5566: 我真的很難理解姆咪為什麼是姆咪，這個人除了人品 06/11 00:41
133F：→ liarjack5566: 不ok之外，打球也不強，動作又醜，唯一優點就是養 06/11 00:41
134F：→ liarjack5566: 生，你們真的是欣賞很養生這件事？？？ 06/11 00:41
135F：噓 reltine : 被統治界的goat 06/11 01:20
136F：噓 kim1214 : 不好意思 要比排名 TD也絕對在LBJ前面 06/11 02:41
137F：推 kazami : 整串文其實陷入goat之爭，而我注意到的是LBJ的心機 06/11 06:30
138F：→ kazami : ，因為他知道被他點到的這幾位都不會(或不能)特地 06/11 06:30
139F：→ kazami : 針對他的發言發表意見，試圖在其他人心中埋下”自 06/11 06:30
140F：→ kazami : 認goat是一件很自然的事”的想法 06/11 06:30
141F：推 ayubabbit : 所以這種議題本來就是該用魔法對付魔法 06/11 06:31
142F：→ ayubabbit : 姆斯跟喬丹差距是2冠2fmvp 這種一個20大等級球員 06/11 06:32
143F：→ ayubabbit : 當姆斯覺得可以挑戰喬丹的時候 06/11 06:32
144F：→ ayubabbit : 像是咖哩 這種都能來碰瓷姆斯了 06/11 06:32
145F：→ ayubabbit : 更別提柯比 TD這種 06/11 06:32
146F：噓 funguy0202 : 假中立還敢幫洗白呀 06/11 06:33
147F：→ ayubabbit : 任何踩在姆斯頭上過的全都有資格碰瓷 06/11 06:33
148F：噓 Kawow : 姆咪們真的信仰很深誒 難以理解到底怎會有人支持這 06/11 06:49
149F：→ Kawow : 人的言行 06/11 06:49