作者m9j002 (飛黃騰達)
看板cookclub
標題[問題] 關於精緻油問題
時間Sun Dec 6 13:57:26 2020
各位cook的先進大家好，近期因為家中在爭論一個油品問題，
有些想法上的出入，想聽聽看大家「理性」的想法，
因太太最近看了一些關於「怎麼建康吃」的書籍
書中有提到台灣市面上大部分的植物性 「精製油」是不好的
https://i.imgur.com/EB63Dep.jpg
以至於 太太極力推薦家中油品 全面換成 書中推薦的「苦茶油」
而我翻閱書籍後，發現書中會推薦苦茶油的論點是
- 冒煙點高達223度
- 未經精製
也就是說 我會認為 書中想傳達的是 「苦茶油屬於通用油」，
比較不用煩惱今天選用的烹飪方式會達到什麼樣的溫度而去選擇對應的油品
而我們家中目前長輩使用的油品是「某天的純葵花油 標榜使用物理初榨葵花原油」，
太太咬死書中的論點，只要是純葵花油 就是「精製」，精製就是不好，
所以要求全面換掉，為了小朋友的健康著想，
想聽聽各位先進對於這樣的油品問題，是否有其他的看法，
或著「有力的數據」可以佐證「某天的純葵花油」某種程度上真的是壞油，
以上
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.169.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/cookclub/M.1607234248.A.2AC.html
1F：推 a1121210: 精製品不一定不健康，要看如何處理12/06 14:01
※ m9j002:轉錄至看板 regimen 12/06 14:09
※ m9j002:轉錄至看板 Dietician 12/06 14:09
※ m9j002:轉錄至看板 Health_Life 12/06 14:10
2F：推 a1121210: 苦茶油會搶味而且不便宜阿12/06 14:19
3F：推 a1121210: 印象中500毫升要8-90012/06 14:21
4F：推 z1288: 就是成本問題...精緻油就榨油率高 初榨油營養成分高12/06 14:23
5F：推 z1288: 以初榨冷壓萃取未精緻的油保留的營養成份最高 成本也最高12/06 14:33
若撇除成本問題，
聽起來就是 苦茶油 除了天然優勢，和多了幾項的附加優點
參考了以下網址
https://health.udn.com/health/story/6037/3094953
似乎 也不足以證明 精製的葵花油不好...
※ 編輯: m9j002 (218.35.169.139 臺灣), 12/06/2020 14:49:35
6F：→ NoOneThere: 純葵花油不一定是精製的呀, 冷壓的葵花油就是非精製的12/06 14:54
7F：→ NoOneThere: 你所謂的物理初榨基本上就冷壓, 不過缺點是發煙點很低 12/06 14:54
某天的純葵花油 官方網站上有提到 「精煉」 所以 太太定義 他就是 「精製」
不過至於 他們 是否採用冷壓 則在文宣上查不到，所以也無法佐證
至於 怎麼佐証「精製」沒有不好的這件事情，仍然沒看到相關的文獻可以說明
※ 編輯: m9j002 (218.35.169.139 臺灣), 12/06/2020 15:00:32
8F：→ NoOneThere: 然後精製油的缺點主要是你那本書講的, 營養價值流失,12/06 15:00
9F：→ NoOneThere: 所以本來就沒說精製油有害, 只是比較不營養, 除非是某12/06 15:02
10F：→ NoOneThere: 些特別的油品如椰子油, 精製過程會讓油脂性質大變12/06 15:04
感謝NoOneThere 但書中卻用「狹義」的方式去定義了「精製」就是不好的文字
不曉得是否有相關文獻可以說明 「精製」 不見得不好
謝謝
※ 編輯: m9j002 (218.35.169.139 臺灣), 12/06/2020 15:08:34
11F：推 a1121210: 麻煩死了 不要用油都用食材吧12/06 15:06
12F：推 a1121210: 香油麻油直接丟芝麻 花生油直接丟花生 豬油拿五花肉 牛 12/06 15:12
13F：→ a1121210: 油煮你牛小排 雞油就雞皮加雞腿 葵花油直接葵花子入菜12/06 15:12
哈 不理性的時候 大概就會變成這樣的結論了
14F：推 jenyjeny: 這是邏輯問題吧，營養流失不代表就變成有害啊 12/06 15:26
※ 編輯: m9j002 (218.35.169.139 臺灣), 12/06/2020 15:29:59
15F：推 Riya520: 一些鳥書真是害人不淺12/06 15:48
16F：推 xulu0: 不是書的問題吧，是看的人怎麼解讀，我看到不易壞這點就覺12/06 16:02
17F：→ xulu0: 得挺好的啊12/06 16:02
18F：推 xulu0: 況且現在隨便吃都營養過剩，油沒營養很好啊 12/06 16:04
19F：→ medama: 這比較適合到婚姻版(marrige)討論12/06 16:32
不講「理」的情勢下就會拉到這樣的層級了
哈
※ 編輯: m9j002 (114.136.189.166 臺灣), 12/06/2020 16:49:08
20F：→ Clarkliu: 未精製油有比較多營養 但除非低溫烹調 那些營養都會消失 12/06 16:52
21F：推 monar: 誰煮菜就聽誰的 12/06 16:54
22F：推 a548701487: 出書真的很簡單 有錢就能 有些內容也是… 12/06 17:57
23F：推 Pritea: 書最後面推的椰子油，健不健康都有兩派看法了。與其用單 12/06 18:00
24F：→ Pritea: 一油品，不如這種油用完下次改用其他種油，均衡吃就好。 12/06 18:00
25F：→ Pritea: 這世界上才沒什麼可以狂吃的超級食物，都是炒作出來的。 12/06 18:00
26F：推 KARENPP: 參考書籍有時不要太因噎廢食，雖然油的品質很重要，但烹 12/06 18:00
27F：→ KARENPP: 調方式、食材選擇也是要考慮進去的 12/06 18:00
28F：推 whitedevil: 就算用的是初榨原油，後續還是經過精煉，網頁上寫得很 12/06 18:05
29F：→ whitedevil: 清楚了，沒有精煉的初榨油雜質較多易變質，不可能裝在 12/06 18:06
30F：推 striky: 除了精煉問題，我建議你了解一下omega 6的問題，雖然是必 12/06 18:07
31F：→ striky: 需脂肪酸但是日常攝取的W6實在是太多太誇張嗯，自炊就最 12/06 18:07
32F：→ striky: 好完全避免W6的油品了。 12/06 18:07
33F：→ striky: 此外葵花油冒煙點真的太低了，隨便都變質。 12/06 18:07
34F：→ whitedevil: 透明塑膠瓶中賣，搜尋看看國外初榨原油都是深色玻璃瓶 12/06 18:08
35F：→ OrzOGC: 任何油都是過與不及都不好的 12/06 18:44
36F：推 striky: 然後月桂酸的問題也是好笑，實驗室裡面的消毒抗發炎都拿 12/06 19:12
37F：→ striky: 來講，消毒水也是很有消毒能力要不要拿來喝（是說真的有 12/06 19:12
38F：→ striky: 人建議喝消毒水Orz） 12/06 19:12
39F：推 Morris70327: 這書真的是誤人。。。，首先精製是高溫“真空”，脫 12/06 19:25
40F：→ Morris70327: 除的主要是油脂的“酸價”跟“過氧化價”，這兩個才 12/06 19:25
41F：→ Morris70327: 是代表油脂安定性的指標，所以一般市面上看到的油除 12/06 19:25
42F：→ Morris70327: 非標榜初榨，不然都要經過精製，脫除氧化物質及游離 12/06 19:25
43F：→ Morris70327: 脂肪酸，提升油脂的安定性及發煙點，才能耐放耐用。 12/06 19:25
44F：→ Morris70327: 書裡講雜質=營養物質這是什麼鬼完全看不懂在寫什麼 12/06 19:25
45F：→ Morris70327: ？然後到底哪裡變質？也沒講清楚，這種書真的可以拿 12/06 19:25
46F：→ Morris70327: 去燒了。隨便GOOGLE 油脂精製或油脂精煉都一堆資料 12/06 19:25
47F：→ Morris70327: 可以打臉。。。 12/06 19:25
48F：→ cobal: 一天是可以吃多少油?想從油中攝取營養?還不如多吃點菜!! 12/06 19:44
49F：→ oguesto: 先不管精不精緻 如果要換食用油 苦茶油貴且有味 不如換玄 12/06 19:51
50F：→ oguesto: 米油 發煙點普通高 價格普通 沒啥味道不搶味 12/06 19:51
51F：推 faalihsy: 苦茶油炒菜，蓋過一大堆原本食材的香氣，五盤青菜同一種 12/06 20:11
52F：→ faalihsy: 香味的概念... 12/06 20:11
53F：→ faalihsy: 推 不同種油(包括廠牌)替換 12/06 20:12
54F：推 ytwu: 先買一小瓶讓太太三餐各式菜餚都用苦茶油料理看看，我想應 12/06 22:47
55F：→ ytwu: 該第一天小朋友就會抗議，三天她就會放棄了XD 12/06 22:47
56F：推 a1121210: 抗議->放棄。 XD 12/06 23:12
57F：→ tinafn: 油脂精緻有五大步驟：脫膠（磷脂質），脫酸，脫色（色素 12/06 23:21
58F：→ tinafn: ），脫臭（酮，醛），冬化 12/06 23:21
59F：→ tinafn: 油脂指標大多都看AV(酸價）酸價跟游離脂肪酸有關，市面有 12/06 23:34
60F：→ tinafn: 些油脂會標榜AV在多少以下。 12/06 23:34
61F：→ tinafn: POV(過氧化價）在看氧化初期指標。 12/06 23:34
62F：→ tinafn: 不過大多數人也不會在意油脂指標 12/06 23:34
63F：→ tinafn: 我個人覺得不用計較精緻油的問題，真的在意可以去買特級 12/06 23:34
64F：→ tinafn: 初榨橄欖油，使用物理方式萃取。 12/06 23:34
65F：→ tinafn: 好奇這位作者是讀食品或營養相關嗎？ 12/06 23:45
66F：推 Philia: 可以買家用榨油機，自己處理，芝麻或是花生用食材來榨油， 12/07 00:08
67F：→ Philia: 依照烹飪需求輪流用，也蠻安全的 12/07 00:08
68F：推 royant399: 推11樓，原型食物是最好的。 12/07 00:11
69F：→ scarfman: 盡信書不如無書。書也是人寫的，既然是人就有盲點或成見 12/07 02:12
70F：推 peachj: 把書丟掉 12/07 04:28
71F：→ mukey: 太有味道的苦茶油 椰子油 橄欖油入菜後，孩子都去吃零食充 12/07 10:13
72F：→ mukey: 飢了 12/07 10:13
73F：推 show1104: 請您的家人問問(大醫院)營養師關於油品問題？ 12/07 11:31