※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言： : 我最近在研究各宗教对於婚姻的态度问题 : 发现基督教总体上有着比伊斯兰教更保守的倾向，具体如下: : 基督教- : 伊斯兰教- : 对佛教而言- 提一点我个人的肤浅的理解： 大抵而言，要在此现世建立秩序的宗教或伦理， 似乎不太会排拒「正当的」性慾。 （至於什麽是不正当？大致上是以是否引发群体内部争议为主。） 例如印度教、犹太教、儒学、伊斯兰者是。 印度教人生四期中前半即着眼在建立家庭繁育子嗣， 犹太教「生养众多遍满地面」 儒学「《诗》始关雎」「夫妇人伦之始」 伊斯兰也是一整套并不分割此世与彼世的伦理体系而视夫妇为当然。 （但意图建立世俗伦理的也会对破坏家庭的性慾强烈排拒 这与以美学为宗的立场不同。 但後者在几乎所有文明中都仍不时冒头。 欧洲不必论了，在儒教文化的中国也有崔莺莺私奔的故事广受欢迎。） （还有就是《一千零一夜》原本中， 印象中有两个阿拉伯国王在抱怨说，没有哪个女人不会对黑奴不动心 —— 对黑人从事奴隶贸易相当早 —— 这可说是 Once you go black, you never go back 的早期版本。 既有种族歧视却也有对黑人某方面的刻板印象式的嫉妒。） 还有就是上述这些体系基本上都建立在多子多孙尽可能生养上， 所以对同性恋都会有或多或少的排斥。 （许多人爱说中国古代不排斥分桃断袖， 但其实那毋宁说是特权人士的破例，这在西欧在穆斯林世界都有， 但中国的理学家也有极排斥分桃断袖「闻之以为人伦之变」者。） 但，对一个要建立脱离此世的（或走向彼世的）体系而言， 对一个认为人不应成为感官的奴隶的体系而言， 则毋宁所谓「人之大欲存焉」的饮食男女都是戒断的对象。 基督宗教与後期儒教（理学）体系比较微妙在於， 它们是脚跨两头， 一方面承袭了要在此世树立秩序的概念而另一方面却又要走向自我训练。 所以基督宗教一方面把婚姻列为神对人的祝福（而严定一夫一妻） 一方面至少旧教的某些修士是要彻底禁绝性行为的。 （儒家微妙在一夫一妻多妾，但王安石司马光都坚持不纳妾） （似乎传统犹太教并不介意一夫多妻） 後期儒学的理学， 也面临了「婚姻不是满足慾望而是要制造更多基督徒」的类似问题， 所以明朝的笑话集似乎常拿理学家的洞房花烛夜来开玩笑： 明明人欲在蠢动却还是要一副我是在存天理兴子嗣的样子。 至於耆那教与佛教， 本质上都是重视脱离感官桎梏的宗教， 其僧侣戒中禁止任何形式的性行为自属应得之义。 四驱摈 https://en.dhammadana.org/sangha/vinaya/227/4pk.htm “an animal (male or female) or a dead body” https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T1428 三种行不净行，波罗夷：人、非人、畜生。 注意到制戒缘起是须提那子回家时， 家中母亲对他说 「你出家前的妻子（故二）还在家等你，你给我们家留个後代吧」 任何世俗伦理看来都冠冕堂皇的理由， 却被彻底禁止了「出家以前如何不管，入了僧团就不能再有性行为」。 #1cFeIlts (Buddhism) 异性、同性、乃至对动物对鬼神皆不可 #1dq370DU (Buddhism) （所以那些一知半解的说啥禁女人只好转成男色那是错得离谱！） 自慰亦不可 https://en.dhammadana.org/sangha/vinaya/227/13sg.htm#ch-----1 https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T1428_002 A bhikkhu must not deliberately cherish his sex with the hand, neither doing so by using an instrument, nor making it move in the air. 若於内色、外色、内外色、水、风、空。内色者，受色。外色者，不受色。内外色者， 受不受色。水者，若顺水、若逆水、若以水洒。风者，若顺风、若逆风、或口吹。 空者，自空动身。若於内色弄失不净，僧伽婆尸沙。 但无论耆那教或佛教，都有明显的对出家众纪律与世俗纪律的区别。 换言之， 世俗纪律也就是「不邪淫」 （注意「邪淫 kāma-mithyā-cāra」是针对性慾而言， 不要用汉字训诂扩大解释成一切过度的行为， 虽说确实耆那教或佛教是主张超脱一切感官桎梏而不限於性慾。） 那麽世俗在家人只要你不违背世间律法则并没有太多限制。 国王有众多婇女乃至传说中欲界天王有其天女都不妨其为佛教护法。 （当然反其道而行之的有武则天： 有说武则天纳男宠时一老妇也不会有多少性慾， 就是想搞个威风感。 不过人类千差万别而且我也不懂女性性慾所以姑备一说而已。） 另外注意到佛教传说中的北俱卢洲 「生活平等安乐，无所系属。此洲有种种佳妙之山林、河水、浴池、游园、树果等， 器物多为金银、琉璃、水晶所成，物皆共有，无有我所之计执，亦无盗贼、恶人、 斗诤等事。其人民居止於林树之下，男女异处而居，无有婚姻，若起淫欲，共相 娱乐。女子怀姙，七八日即产子，置之道路，四方来者皆共育养，予以指头吮之， 乳汁自出。」 生活高度享受且男女自由不妬。但佛教以其无出世间法而视作八难之一，并非原则性的 道德谴责，而是指其耽溺享乐而不自由。 （北俱卢洲可谓左胶想像的社会主义乌托邦之早期版本了： 物资丰富而人民不计较私有财产， 男女自由结合而不受家庭牵累，生子有国家机器养。 印顺受到他的时代的影响把这说成早期共产公社，我觉得是错的。 早期采集狩猎那生活之艰苦贫困哪是这种情况呢！） 另外《长阿含经‧30经‧世记经》 「阎浮提人有婚姻往来、男娶女嫁。拘耶尼人、弗于逮人亦有婚姻、男娶女嫁。 欝单曰人无有婚姻、男女嫁娶。龙、金翅鸟、阿须伦亦有婚姻、男女嫁娶。 四天王、忉利天……乃至他化自在天亦有婚姻、男娶女嫁。自上诸天无复男女。 阎浮提人男女交会，身身相触以成阴阳。拘耶尼、弗于逮、欝单曰人亦身身相触 以成阴阳。龙、金翅鸟亦身身相触以成阴阳。阿须伦身身相近，以气成阴阳。 四天王、忉利天亦复如是。焰摩天相近以成阴阳。兜率天执手成阴阳。化自在天 熟视成阴阳。他化自在天暂视成阴阳。自上诸天无复婬欲。」 这里「欝单」就是uttara（梵语「北」），注意到北俱卢洲「无有婚姻娶嫁」但仍有 「身身相触」的男女行动。然後注意後面描述欲界诸天的男女如何结合。 但显然排在超越欲界天的色界与无色界都无男女之别且无性欲。 佛教传说的这阶序是应注意的。 另一方面， 佛教传说中欲界最高层的他化自在天，魔王所居之地。 （注意魔王不是面目狰狞凶狠的阿修罗王，而可能是慈眉善目的诱惑者。） 换言之是修行者要跨过的重大门槛之一。 传说中魔王用三个女儿来诱惑这比喻的意涵也是可注意的。 但即便如此， 仍不妨碍佛教认可比他化自在天低的 四天王天、忉利天、夜摩天、兜率天等有夫妇之天人成为佛教护法。 不过佛教对世俗伦理的态度算是一半一半，认为有益亦但不究竟。 （世俗伦理的极致或可参考上述北俱卢洲） 所以既没有认定婚姻只能是生孩子（就我所知并没有）， 也并未要求多生孩子， 但认可了世俗生命的夫妇母子之爱等等。 不过佛教对在家居士的要求似乎是尽可能向出家规范靠拢但不强求。 例如在家居士原本爱吃什麽何时吃都可以， 但在八关斋戒时则会守过午不食之类的。 我觉得各式民间禁忌其实说穿了都是让在家居士尽可能体验出家戒。 有兴趣可以找找传诚有一篇〈佛教的六斋日〉。 要说後来附会民间传说嘛， 我倒觉得在一部份变形之外 其实保存了让非出家信众在可能范围内体验控驭感官的情况。 非要拿出一副学究先生的态度说啥这只是民间信仰那就没意思了。 一点浅见如上。 -- Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　David Hilbert --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.46.20 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1755637800.A.564.html 补一个AI岔题：性慾、美学、个体意志与种族意志 https://reurl.cc/jr97RZ ※ 编辑: khara (1.161.46.20 台湾), 08/20/2025 05:28:50 ※ khara:转录至看板 Gossiping 08/20 05:42 抱歉c大，因为我自己误判情势的操作错误，我之後或许不太能再上站了。 苟存到今天也只是未能突破幼稚的生死关卡， 但基本上已无法翻身必须抉择了。刀子动不了大概就是断水断食下去吧。 只是解释一下这两个字：「淫」与「婬」。 应该说汉字训诂上「淫」的意义较广， 广义可只一切泛滥过度，但狭义则专指男女不正当之关系。。 而翻译上後来有人用「婬」作狭义取代「淫」但之後又统合到「淫」。 可以搜「文本对勘与汉译佛典的语言研究」有一篇万金川先生的文章。 https://i.imgur.com/eBiPIV9.jpeg （特别注意注20） 这是之所以早期翻译有把「贪瞋痴」翻译作「淫恚痴」的， 这时的「淫」就不是狭义只邪慾行而是泛指 lobha（贪）。 但後来应该是意识到针对邪慾得有个专称而不适合一直用广义的「淫」， 於是「淫恚痴（淫怒痴）」改成「贪瞋痴」而把「淫」字缩限了。 翻译涉及到两种语言间不同概念的转换，相当复杂。 这部份只能说尽量留意就是。 ※ 编辑: khara (114.37.222.106 台湾), 08/21/2025 09:51:47 虽说是藉口但我还是觉得我并未看错 但川普一嘴造成当日动荡然後隔日又回来 这事不只一次了！可恶！ 确实如此 ※ 编辑: khara (114.37.221.1 台湾), 08/21/2025 18:35:42