※ 引述《buddhanature (应无所住，而生其心~!)》之铭言： : 回覆小组长， : 一并回答 caselook板友问题， : 有关一贯道文章，请至一贯道板po文，佛教板禁po一贯道文章，若是教义比较不在此限。 : 本佛板并没有禁止一贯道板友来本板po文，只限定一贯道文章不得出现在佛板， : 请勿再讲限制言论自由之谬论，以免误导他人~ 本人分享「无相念佛」一文的作者是正觉萧平实，正觉是我国合法立案的「佛教团体」， 不是一贯道，也不是其他宗教的团体，他们的文章，为什麽不是佛教文章？ 佛板板规第八条的「附佛争议名单」比政府官方的认定还有效力？ 一张子虚乌有，没有任何公信力的名单就可以拿着鸡毛来当令箭？任意无的放矢？ 光这一点，就足以说明佛板板规第八条的不适当，不合理，不合法。 : : 关於tyjh的水桶判决呢，我也心有戚戚焉，我也曾经因为用到我自己的信仰签名档而在 : : 佛板被板友攻击过，我想如果我不是组务，应该也要被水桶了。 : : 而且该篇公告太多教化的词汇，的确给人一种高高在上的感觉，希望板主以後注意一下 : : 这个口气和用语。 : 有关tyjh水桶判决，tyjh本人接受本人判决也已忏悔，本人也已改判，减少其水桶期， : 由三个月改判成一个月，没有什麽个人针对性。否则也不会改判。 : 这也非附佛外道或附佛争议议题。这只是外道文章。不适用於po在本板，如此而已。 : 这事若非相关人等，本人不认为有讨论之必要。 本建议案是针对佛板的板规，并非针对个案。且tyjh不是po文，只是推文而已， 连「上帝」这个名词都不能提，一提就水桶，请问你要人家如何讨论下去？ 这就好比说，「我没叫你不能说话，但你不能讲中国话，包括所有方言」。 一样的不可理喻。 : 关於自己信仰签名档，本板已有规范， : 先提醒小组长，本人当初从来没想过要水桶你， : 只有礼貌性的去信给你，告诉你本板板友观感不佳，这件事你应该很清楚~ : 你本人後来改掉签名档，也是你个人发现而有的认知， : 千万别事後，现在又来说我可能要水桶你，建议在此不可误导群众，拜托一下。 小组长的建议很中肯，没有任何误导群众的行为，请勿随便指摘。 ptt站方只规定签名档不能够有商业广告或不雅的字眼，没有规定不能用宗教经典。 这种限制别人信仰签名档的规范，本身就已经触犯站方的规定了，还能振振有词？ 佛板不是租界或外国大使馆，不享有治外法权，请你多尊重别人一点。 : 至於有关tyjh水桶判决文，有太多教化词汇，乃本人管板风格， : 如同本人提醒过caselook，有人认定佛教板板风丕变，是往正向走， : 目前已显少看见不如法的po文或争论，故成效良好，暂无意改变。 : 管板风格如有不符站规规范，还请提出，若没有，恕维持现状。 佛板板风丕变，你当作恭维也可以，可惜只有一位，特例不能形成通则。 比起被你用第七条及第八条水桶的四、五十个板友来说，那是小巫见大巫了。 禁止「非佛教签名档」这档事，你以为符合站规吗？ : : 归纳两点两个建议，大家来参详看看有什麽好作法： : : 一、关於「附佛外道」和「异教/他教」应该有个不同划分。 : : 二、特定宗教板本来就是讨论该宗教的板，但佛教系统有三个板，这些比较具有争议的 : : 佛教教派认定方式和讨论区域，应该界定一下。 : : 接下来的讨论请在理性客观下讨论，不要扯太远，谢谢。 : 一. : 附佛外道:此一词仅存於之文章或本板以前，尔後不会提出， : 若有人提出会提醒，会建议他改为 [附佛争议]。 : 本佛板已在第八条板规中制定: 提醒板友附佛争议与异教/他教是两个不同概念。 : 但为免板友观感不佳，一律限制相关文章出现在本佛板，这个规定已超过2年， : 成效良好，故恕维持现状。 什麽样的文章让板友观感不佳？其实只有一种，就是你的自由心证认为「不佳」 的那一种。自己的洁癖问题，别拿板友来当藉口。 : 想有比较附佛与外道文章者，在本板还是可以po文，并不会限制，但这是佛板， : 还需以佛教观点陈述论点，没用佛教观点陈述者，还是违规。 : 想用基督教观点看佛教，请至基督教板，本人不会干涉，看本人去基督教po文即知。 : 在此佛教板，恕无法奉陪。 你所谓的「比较附佛与外道文章者」是好听的说法，其实只是「受害文」允许po而已。 反面文宣可以po啦，痛骂附佛的可以po啦，真正要讨论的，shut up。 : ---- : 第二点，同时回答caselook, : 二. 目前，本佛板制定相关规范，早已有规划不定期讨论争议性话题(如放生、吃素等)。 : 非仅止争议性教派议题(附佛争议)。 : 本板仍有不定期开放讨论争议性话题，讨论期间同时也会开放嘘文功能，这已有例案。 : 开放定期讨论争议性话题，可嘘文，非争议性话题之讨论，暂无规划开放嘘文功能。 本人对嘘文没有癖好，你不开放也无妨。只是建议佛板可以善用讨论板的工具而已。 说什麽嘘文就是犯三毒，造口业，真不知这是什麽歪理？ptt讨论板普遍可推可嘘， 偏偏佛板要假道学？惺惺作态有没有犯三毒？骂人家附佛，算不算造口业？ 可怕的教条主义，处罚至上，佛陀教育是这样办的？也是啦，反正教育部管不着， 人本也不会来抗议，天不怕，地不怕，就是我最大。 : 佛教有三个板， : 有关密宗的文章可去密宗板po文，也可po在佛教板， : 有关汉传的文章可去汉传板po文，可可po在佛教板， : 南传的相关文章也可po在佛教板。 请问一下，我要讨论「无相念佛」，不让我po佛教板，你要我po在那？ 无相念佛又不只是汉传关涉到，三传都有念佛法门，偏偏佛板不让po？ : 故有关以上三派的文章都可在佛教板po文，都能让板友接受，也无任何违规之虞。 : 本板目前规范，比较具有争议的教派文章，可以来佛板比较po文，也可以写心得感想， 有「附佛连结」就违犯板规了，马上被劣退水桶，请问是要怎麽讨论？ 「你可以开口，但是请不要说话」，「我没有叫你不要说话，只是不准开口」。 好「精妙」的逻辑。佩服之至。 : 除此之外，本佛板还会不定期讨论争议教派；目前讨论状况大致良好，板友接受状况相当 : 良好，并无不适应状态。很多板友po争议性教派心得，皆能获得正向回应， : 故暂无修正之必要，还请小组长千万能尊重本板管板之自主权~ : 有关於caselook要求修改板规一事，本人请小组长正视一些事实， : 1. 没有一种板规可让全部人完全接受。 : 2. 极少数人过激想法，应了解後看有无修改之必要，无必要则不必刻意进行修改。 : 3. caselook并非如其所言，来组务只建议修正板规，毫无关系其个人被禁言一事。 : 举例: #1GmMgqPm一文中， : caselook，如所言: : ------ : 本人再三重申，本建议案纯就佛板板规第七条与第八条之规定，不涉及任何人， : 以及板主执行板规的行为。 : ------ : #1GmQDpHP一文中却马上说: : ------ : 甚至加以劣退并禁言三个月的重大处分？且无任何事後警告、 : 规劝等前置作业，就可以迫不急待的迳予水桶？有争议就一律禁言？犯错一 : 律水桶？这种「处罚至上主义」真的是佛陀的教育吗？ : ----- : 明显是不服水桶，请明查。 : 若是水桶申诉，请caselook依据正常管道，勿滥用资源与酖误他人宝贵时间。 : #1GmR0ns6一文皆是有关水桶事宜，非关板规讨论。 : 证据如下: : ------ : 本人[分享]「无相念佛」一文被劣退的时间：Mon Dec 3 11:46:03 2012 : buddhanature板主公告禁言处分的时间：Mon Dec 3 11:59:09 2012 : 效率之高，令人佩服。劣退後马上水桶，仅隔13分钟06秒， : 期间没有发布任何事後警告。 : 可称为「见猎心喜，迫不及待」，当不为过。 : ----- : 本人兹已证明无误，有关caselook水桶不服一事 : ，还请组务正视，或请组务转请caselook提出不服上诉。 : 本人无意再回应相关上诉问题。 本人横遭水桶，固然是管理者的心态问题，但根本症结是板规的不合法与不合理。 由於buddhanature板主一直把本人视为异议份子，所以在讨论本建议案时， 一直针对本人的水桶事件大作文章，所以只好把真相摊在阳光下，文章俱在， 可付公评。buddhanature板主还一直把我当作萧平实的信徒，真是可笑之至。 还对我提d8888板友，真是奇哉怪也。相关信件如果有兴趣，我可以po出来。 人家要信什麽，是人家的自由，凭什麽说长道短？ 个人被浸水桶其实没有关系，但这种违法乱纪的事不应该一直被纵容下去。 : 有关caselook #1Gmj4nnX 一文之嘘文建议，上面已於几封文章和上述内容陈述过。 : 本人和本板另一板主也已於多封信件中回覆过caselook，没有必要再於此地另作回覆。 : 本佛板嘘文功能只会[指定议题讨论]时开放(为期约 2周~1个月)，目前暂无其他规划。 : 另外提供本板其他板友对於[争议性教派][附佛争议]意见如下: : #1GlatJnH : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.241.123.198 : → shtmn:一个非正信的人拿附佛外道来讨论还振振有辞是哪招= = 12/05 09:31 : 推 andrew777:附佛外道还能义正严词 12/05 09:58 : → markto:支持板主！坚持附佛外道不入佛板的版规第8条！ 12/05 10:14 : → syalv:南无本师释迦牟尼佛! 12/05 10:40 : → engram:阿猫阿狗都可以去申诉的话，板主岂不累死! 12/05 14:08 : → poohkoala:佛教的忏悔法其中一种是如果犯错..有当事人可对当事者忏 12/05 21:59 : → poohkoala:悔~并非只能跟佛菩萨忏悔~有些人是因为当事人不在眼前 12/05 22:00 : → poohkoala:事隔多年,或是拉不下脸面,但心中已有悔意,就对佛菩萨 12/05 22:00 : → poohkoala:表明心迹,如果再网论讨论区任意发文,或言词失当冒犯他人 12/05 22:01 : → poohkoala:或者造成别人困扰(麻烦到别人,例如请版主出面管理等等) 12/05 22:02 : → poohkoala:都是因自己失策造成,所以跟当事人说抱歉(忏悔)是正确的 12/05 22:03 : → poohkoala:方式~并无不当~也没有树立威权..这是检举者对於佛法所知 12/05 22:04 : → poohkoala:有限造成的错误认知~当事人还在能互相解结这是最好的方 12/05 22:06 : → poohkoala:式..积极明快改进..比消极拖延冷处理...好太多了 12/05 22:08 : #1GliiBgL : ---- 同样都是板友，凭什麽批评人家正信不正信？个人吃饭个人饱，这是基本的尊重。 本人只提到「乌托邦」，立刻引起少数人的侧目？真是奇怪了？乌托邦是那一点 负面了？比起「附佛」「外道」等贬抑，百分之百正向多了。偏偏就是这麽奇怪， 乌托邦「正向」不能提，附佛「贬抑」还可以振振有词？ 在佛板被水桶，就是对不起板主？要向板主忏悔？板规陷人於罪，也是应该的？ 恶法亦法喔？不好的板规要提出来讨论，让整个板的风气能够清新，有活力。 大家快乐的来看佛板的文章，讨论与学习，互相辩证都是好事。只要不涉人身攻击， 不要乱板，大家互相尊重。游戏规则简单一点，明亮一点，正向一点。 没有容人的雅量，不是菩萨发心。慈悲和智慧是经由不断的学习而来，不是洗脑来的。 恶法就要改变，而不是随波逐流，甚至自以为是。讨论板如果只能po大师名言录， 那还需要讨论吗？自己看书比较快。 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.69.124.43 : 推 andrew777:附佛都以直销的手法渗透，想当然里头的人真的很卢! 12/05 12:36 : → solarjeff:http://blog.udn.com/acewang3005/6875237 12/05 12:46 : → solarjeff:正觉代表人加重诽谤之诉讼判决,一到法院,原形毕露,毫无 12/05 12:49 : → solarjeff:遮掩 12/05 12:51 : → solarjeff:附佛并非特定贬抑之词,而是表明其精神与正统佛教之差异 12/05 12:53 : → solarjeff:为正视厅而有"附佛"之说 12/05 12:53 : → solarjeff: 听 12/05 12:54 : 推 summertrees:1.我支持版规八.附佛表示披佛教的皮行外道的事,这是客 12/05 13:26 : → summertrees:观的论述,哪来贬抑? 2.版规八昭示在前,版友违规在後 12/05 13:27 : → summertrees:摆明不把版规放在眼里,蓄意挑战版规,然後再来喊冤,并 12/05 13:28 : → summertrees:不合理.别人被桶时为何不提出检讨?自己被桶了才质疑? 12/05 13:29 : → summertrees:若真是学佛人,应该认真诚实观照自己的动机念头. 12/05 13:32 : 推 engram:随喜!!附佛外道的猖獗大大影响了佛教在社会的形象，使得本 12/05 14:01 : → engram:可以受到接引信佛的众生排斥佛教，是为大恶行!!更应屏除之 12/05 14:03 : 推 jiaruey:板规第8条如同楞严,万不可废,务必坚持以免被邪魔入侵板众 12/05 14:12 : 推 engram:希望板主挺住，别让caselook正觉之流猖狂害人 12/05 14:20 : → MartinJu:应该是要贴在HumService板? 12/05 14:23 : 推 jiaruey:m大应该是权限不够,而且贴在这也较能看到佛板板众的心声 12/05 14:26 : → jiaruey:只好麻烦小组长等人移驾 12/05 14:27 : → summertrees:3.版规七是尊重一切善良正信宗教团体,版规八是谢绝讨 12/05 14:49 : → summertrees:论正信佛教以外的宗教团体,在佛教版,本就合情合理 12/05 14:51 : → freeunixer:去组务板讲吧,不必在这讲给自己爽.. 12/05 14:56 : → summertrees:这是版务讨论,有何不可?公开表达叫做讲给自己爽? 12/05 15:00 : 推 jiaruey:佛板板规不能在佛板里讨论？好像没有这种规定吧！ 12/05 15:02 : → jiaruey:如果佛板里都没个共识，又如何拿到组务板去讨论？ 12/05 15:03 : → shtmn:组务版的文章版主去回应就好其他人回小组长一定不会理你 12/05 15:29 : → shtmn:第一次用ptt？ 12/05 15:30 : 推 cool810:板主要挪出自己时间服务大家，还要发心维护佛板扮黑脸判官 12/05 15:39 : → cool810:，已经够辛苦了，请大家多体谅。 12/05 15:40 : 推 cool810:另外被判禁言的原po可循板规"忏悔可减免判期的条款"自行检 12/05 15:42 : → cool810:讨，勿只急着检讨他人。学佛人要具惭愧心，原po之前的言论 12/05 15:43 : → cool810:对其他的传承宗派，多有自己因缘不具足而作自行揣测的不实 12/05 15:45 : → cool810:推论，末学认为板主之前已有加以宽容。原po也曾在发露忏悔 12/05 15:46 : → cool810:过，忏悔应至诚，勿虚应故事言不由衷。阿弥陀佛，末学现在 12/05 15:47 : → cool810:要听课，妄说了几句，就此打住。 12/05 15:48 : 推 mereamor:c板友是想帮忙版主罢了,出於善意 12/05 21:49 : 推 cool810:只凭一连结和一篇引文很难判定原po是否为萧氏之徒，这点板 12/05 21:56 : → cool810:众不须过度推论；但以现行板规是有违犯，记得几年前有贴附 12/05 21:57 : → cool810:佛争议的连结（仅连结未引文章），就被浸了一年水桶，相对 12/05 21:58 : → cool810:现在比较宽松了。板主应仅就违规事项作惩处，非对该员的身 12/05 22:00 : → cool810:份背景，大家不必过度紧张。 12/05 22:01 : → cool810:（印象中曾有贴争议连结被水桶一年，如有记错请指正） 12/05 22:04 : 推 shtmn:说那个人是正信的佛教徒打死我也不相信 12/06 23:31 : → shtmn:一天到晚只会逞口舌之辩毁谤正法 12/06 23:37 : → shtmn:不过说起来也很有趣 小组长非佛教徒要怎麽判断？ 12/06 23:40 : → AHJKL:------------------- 12/09 21:42 : → AHJKL:各位有空可至 HumService 组务板看看， 12/09 21:43 : → AHJKL:佛说无诤，但佛教板的申诉诤讼的文章是人文宗教类最多的 12/09 21:43 : → AHJKL:这也印证了世尊所说，如有新进者，可搜寻该版文章， 12/09 21:44 : → AHJKL:按"/"，搜寻关键字 "佛"、"bud" 等关键字，从年累月约占1/3 12/09 21:45 : → AHJKL:，并看看早年的申诉文章，无论正反对错，各人心中都有一把尺 12/09 21:45 : → AHJKL:，板主也不便说什麽了，以免又被申诉。至於对错，各位真正 12/09 21:46 : → AHJKL:可看看该板这些年的文章，也才能对现今板面风气有所珍惜， 12/09 21:47 : → AHJKL:不能再让本板风气回归以前了。佛板是大家的，需要各位的力挺 12/09 21:47 : 推 summertrees:两位版主辛苦了 12/09 21:56 : #1GmKAAy3 : ---- : 因为某人又去小组长那边吵 说别人在诽谤佛教 : 而大家都知道的是 : 全国最会诽谤佛教的就是正觉了 : 法院都做出裁判了说 : （而且因为没提上诉已经确定了，没上诉表示正觉自己都同意法院判决了吧） : 监於可能有些版友，查不到裁判书，或不知如何查 : 在下鸡婆先贴出判决事实栏，如果有需要看法院裁判理由栏 : ，推文告诉我，我再贴出！ : ---- : MartinJu 12/07来信讨论内容: : 佛版讨论范围包含汉传佛教、南传佛教、藏传佛教和密宗 : 自称是佛教但被上述所批评的都是附佛外道 : 因为佛教是属於僧团一代代传下来的 : 佛教的皈依是佛和法 还有皈依合格的僧团 : 而附佛外道在上述正统佛教都不承认 : 其他范围的都外道 : ---- : 注:(外道):指其佛教外之他宗教，无贬意，本人已於上面许多文章中证明过~ : 板上暂时并没有人赞成废除佛板板规第八条规范， : 都是一面倒赞成保留。公道自在人心。 这个简单，佛板办个投票就好了呀。 还没办投票，就说「没有人赞成废除佛板板规第八条」，是不是言之过早？ 你办了投票，结果出来了，对，有民意基础，那就继续违法好了。 目前台湾就是这样子的，要这样玩，也是可以。 : 至於caselook提议废除本板第八条规范，因caselook动机不纯正，本人已提出证明 你是怎麽「证明」我动机不纯正的？用你的「自由心证」吗？ 如果修学佛法修到自以为是，那就要特别小心了，小心有损慧命。 本人与正觉一点关系都没有，萧平实的书被我丢到资源回收的不知有多少， 板上还不是有人骂我是「正觉之流的附佛外道」？真是好笑。 不认同某人可以，那是个人自由，但请勿贬抑某人，因为贬抑他人是犯三毒， 是真正的恶行、邪见，比嘘文还邪恶 N 倍。 coo1810大大是大多数清流之一，本人之前曾因未经许可引用他人文章， 而向他以及被我引用文章的板友们发露忏悔。再次郑重申明： 本人在板上limingbalm大德的文章推文中发露忏悔，是对所有被我引用文章 的众板友们，不是向板主个人发露忏悔。 : 根据上述板友意见来看，目前也与大众利益相冲突，故暂无意改变佛板第八条规范。 : 请小组长正视以上这些现象。也恳请小组长尊重一下本板自治自主权。 你希望别人尊重，那为什麽不尊重别人？ 佛教的戒律是什麽意思？就是「不做伤害自己，也不做伤害别人的事」。 用错误的板规处罚别人，让别人失去讨论的机会，请问有没有伤害到别人？ 水桶是重大处分，为什麽？因为被水桶的时间是补救不回来的，也就是说， 「没有任何补救措施及救济管道」可以回复被无辜水桶的板友。 在佛板被无辜水桶的板友不是只有我一个，本人绝对相信我也不会是最後一个。 「宁可错杀一百，不可放过一人」就是伤害别人的最高表现了。 伤害别人就是犯戒。不知错而不愿改，叫做「痴」，知错而不改，是为「慢」。 本人提的都是佛教用语，无过则勉，但请勿对号入座。 : 至於souldragon的议题，本人认为还是与不服被删文之判决有关， : 已回覆过，故不在此回覆。 : 以上回覆完毕。 : 祝 好 : buddhanature 合十 -- ■七种不花钱的布施，施比受更有福..^^ 一、和颜施：和颜悦色的待人。 二、言施：言语鼓励他人。 三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈爱和善视人。 五、身施：身体力行助人。 六、座施：让座给老弱妇孺。 七、察施：察觉他人所需并帮助他。 ----转载自--http://ppt.cc/kM,k --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.159.16