我不是很清楚这位是学长姐还是学弟妹... 不过你叫康杰学长 那我暂时当你是学弟妹好了@@" (如果是学长姐的话请见谅>"<) 对於你的讨论有几点我不是很清楚 请容许我在这里几个问题...@@" 或许我们都可以再更深入地想想看 ※ 引述《nomed (nomed)》之铭言： : ※ 引述《hdck ("生智慧"办公室)》之铭言： : : 我觉得有 很多事到底存不存在 : : 因为我们是藉由 "我们的五官" 去check的 : : 所以 "有可能" 我们会被我们的五官骗 : : 但我们可以确定 "我自己是不是正在思考" 这件事吧.... : : 既然你能　确定有"我正在思考"这件事 : : 至少这件事　(你自己可以确定　我自己不知道) 　是真的存在的 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^(1) : : 有其客观性质　不是吗？ : ^^^^^^^^^^^^(2) : : 所以　我觉得这世界还是有些事有其绝对客观性质 : (1)跟(2)矛盾 : 只有你能确定的就不是客观的(objective) : 从 cogito ergo sum (我思故我在)证成「我」存在都有问题了 我想问一下 为什麽"我思"证成不出"我在"? : 何况要推出「这世界还是有些事有其绝对客观性质」 : 「客观」是个复杂、重要的概念 : 哲学家分析之後，这个词大概有几种用法： : 1.「客观」就是没有成见的，不受个人偏好左右的 : 2.「客观」就是程序中立 我不是很了解程序中立指的是什麽@@"? : 3.「客观」就是研究对象时，排除研究者的干扰 这样的定义和第一点有没有不同呢? 我觉得看起来跟第一点一样...? : 4.如果关於这个对象的资讯，是任何人都可以获得的，关於这个对象的知识 : 就是客观的，像花鸟虫鱼等等自然世界 : 相对来说，每个人的内心世界就是主观的 任何人都可以获得的就是客观 真的是这样吗? : 5.从 4 衍生出「客观」的东西就是它的存在与否，跟人的心智活动无关 所谓的心智活动指的是什麽?只要运用到人理性思维的都算吗? 那麽人用感官知觉到的算不算心智活动?跟客观又有无关联? : 6.「客观」就是真实存在的事物 照这样的说法 主观就是不真实存在吗 或者有没有可能某种东西"客观"却不见得是真实存在? : 这些用法，以後会常常碰到，大家都认为「真理」是「客观的」 : 我相信 NTU 的哲学系是全台湾最好的哲学系 : 这个信念如果是真的，代表中正哲学系的学生也会接受 : 但是要证成某个信念为真并不容易，甚至不是能力的问题，而是可不可能的问题 : 也许多读点书，多思考思考之後，我们可以把问题说得更清楚一点 其实这个问题牵扯到的东西太多了 最一开始学妹提出的数学等知识 或许也称不上是客观事实 因为我们可以 说数学的概念也是人类约定成俗出现的... (套我某位数学系朋友的话 这个世界本身是被建构出来的 就跟数学一样) 那麽就这样的意义而言 数学应该也算是多数主观(而且是极大数量的多数)而非客观 这个问题在不同的范畴中会有不一样的方向让我们去讨论 如果是在政治哲学中讨论绝对客观或是多数相对主观 那麽这跟多数决、多数暴力是否恰当 以及我们要怎麽找出真正的客观有关系 假设多数决是可以被认可及接受的 那麽相对主观是不是就足够我们运用了? 如果真的能找到绝对客观 那麽是否代表所有人都一定要遵守绝对客观? 如果在法学上 我们会注意的是人类有没有共通理性? 如果有共通理性才有可能出现绝对客观正确的规范 如果没有 那麽所有的法律条文其实也不见得是公平正义 而是历史上随机出现的产物 虽然从科学时代起哲学家多半相信人有共通理性(至少Kant这个大主流就是) 起码我们可以看到有些人并不认为共同理性是存在的 伦理学方面"道德相对论"也不认为有绝对的道德原则 或许我们也可以将其和否认绝对客观作连结 至於"客观"以及"主观"究竟在指涉什麽意义 这个是语言哲学的问题 就像是历代有很多哲学家会使用idea这个词 但是每个哲学家的idea却有不同的意思 你现在讲的主观跟尼采讲的主观或许就会有所不同 我想或许你可以去看看 (虽然康杰跟我说没有什麽用啦 不过我想还是值得了解一下) 至於有没有绝对客观在 或许可以把它视为形上学的问题 就像是我们会讨论理型是否存在 存有和存有者之间有什麽关联? 这部分再讨论下去又有realism和anti-realism的万年大公案 我想并不是我们现在有能力去解决的问题(甚或是人类从来就没办法解决?) 所以关於这方面 我的建议是多修课 多念点书 这样子你会对这个问题有更多的想法 但是我想你仍然会找不到一个满意的答案 很抱歉在这里我也只能提出 面对这样的问题我能想到哪些思考方向 而没有一个答案给你 因为我觉得我没有那个能力提供答案 -- 一个人跟另外一个人...在世界上终究只是擦身而过... 相聚总是短暂 分离只是早晚。 --

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