回顾一下我一年前的文章 当时背景是我因为家庭因素停止运动五年 然後去年8月重新开始跑步 从8分多速开始跑起 发现都在流行碳板鞋 而且大家都讲得很神 但我查世界纪录成绩其实差不多就是随时间线性进步而已 并没有因为有了碳板鞋而大幅跃进 所以po了这篇讨论碳板鞋是否能增加成绩的文章 後来也因为便宜的中国跑鞋 (在那之前，其实我都只穿Y拖而已，因为我以前穿薄底鞋没办法跑完全马) 也开始真的穿了碳板鞋 这一年训练下来 也从8分速跑者 到前天半马跑出1:34成绩(还在为迈向全马sub3而努力) 虽然不是到挺快 但的确有一些心得 鞋柜里面也有十几双跑鞋 以下为个人经验意见，没有专业的研究 回到原本问题 碳板鞋能不能增加成绩呢？ 能，但可能就快那一点点 也许几十秒之类的(但比赛PB当然就是争那几秒) 像是这一年来越来越多无板训练鞋 用顶级的中底，不带碳板 其实跑起来还是可以跑出不错的速度 就像原本文章推文中 一些板友提到 中底才是关键 这点我非常同意 而且对於我们业余跑者来说 这差异非常大 现在舒服的中底 可以让业余跑者能够在低受伤率的情况下 有很大的训练量 (这点对顶尖跑者可能比较没差，它们什麽鞋应该都能跑) 多年前我跑过汉森训练法 但当时我月跑量到200 其实到第二个月就会开始有些伤(夹胫症) 大概发生两次 而现在跑鞋是真的跑起来舒服多了(相较十年前那种薄底鞋) 我月跑量现在350+超过三个月 也没有什麽不舒服 而在业余跑者跑量可以比以前多的情况下 自然全世界跑者水准一直不断跃进 我自己认为这才是关键 而非碳板 当然，另外一个关键应该是训练法普及化 以前都要翻书 现在直接跟AI讨论就好XD 以上个人想法 跟大家分享 有兴趣的人也可以讨论看看 ※ 引述《doglegbow (堡)》之铭言： : 标题: [问题] 有碳板鞋增加成绩的论文吗？ : 时间: Thu Oct 17 12:01:24 2024 : : 话说这几年 : 路跑碳板鞋革命後 : 真的有研究 : 各种能力跑者穿上碳板鞋跟穿普通跑鞋 : 成绩的差异吗？ : 不知道有没有什麽论文 : (当然最好不要是鞋厂赞助的研究XD) : : 很想知道差异有多少 : 还是多半是心灵功率提升 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.231.21 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1729137687.A.EC5.html : 推 justdoit: 潮度提升 10/17 12:27 : https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-022-05060-9 : 查到一篇了 : 这篇是研究鞋子前脚掌弯曲部位刚性跟跑步经济性影响 : 实验整体趋势看不出来有什麽差别(有变好的也有变差的) : 不过有发现 : 变好的那一群 : 平均速度是比较快一点的跑者 : 不过整体看下来 : 好像也没有那麽明确 : ※ 编辑: doglegbow (1.162.231.21 台湾), 10/17/2024 12:43:18 : 推 isohera: 穿了没差是幸福的，省起来 10/17 13:45 : → isohera: 人的步频有极限，再快要靠碳板加步辐 10/17 13:46 : 推 yur: 我这种市民跑者没什麽差，步辐也没多弹出一段距离 10/17 13:46 : 推 isohera: 所以我说穿不出感受是幸福的 10/17 13:49 : → isohera: 能力不足才无感，我也是能力不足的那群 10/17 13:50 : → isohera: 但学理就在那边不能因为无推翻学理 10/17 13:50 : 推 wingmanchen: 我自己穿的差异，有碳板的会比没碳板的步频多5～10 10/17 13:51 : → wingmanchen: ，步幅也会大一点点，两者相加速度大概每公里会比没 10/17 13:51 : → wingmanchen: 碳板的鞋快30～60秒左右～ 10/17 13:51 : 等等 : 这差距太大了 : 不可能吧！ : 这个等於是速度增加10%耶..... : → Xenogamer: 30~60秒是很大差距耶 看得我都想去买一双了 10/17 13:54 : ※ 编辑: doglegbow (1.162.231.21 台湾), 10/17/2024 14:00:45 : 推 isohera: 简单算频200辐1m，换碳板1.1m快10% 10/17 14:11 : 推 dbalruke: 应该要同心率相比才标准吧，我不太相信一样的心率，换双 10/17 14:35 : → dbalruke: 鞋会快30秒@@ 快10秒应该就很有用了，全马会快7分钟 10/17 14:35 : 推 FarkU: 只想知道大神们是有多讨厌碳板鞋 10/17 14:44 : → FarkU: 到底是真的没必要，还是大神们也驾驭不了？ 10/17 14:45 : 推 MuMuH: 可以参考这篇, https://reurl.cc/eyl9Vj 如果韩日龙穿碳板 10/17 14:49 : → MuMuH: 鞋会跑多快. 实际上重点不在於碳板, 重点在於PEBA新材质带 10/17 14:50 : → MuMuH: 来跑步经济性的显着提升. 而碳板只占1%, 上篇有提供一个 10/17 14:51 : → MuMuH: excel 表格, 输入身高体重还有跑步经济性的百分比就可以计 10/17 14:51 : → MuMuH: 算有穿 PEBA + 碳板 以及传统 EVA 成绩提升多少. 10/17 14:52 : 有听过这种说法 : 说其实黑科技来自中底的材质 : 推 wingmanchen: 我没控心率，就都以跑爽的来说，穿有板的因为就比较 10/17 15:43 : → wingmanchen: 弹比较轻，通常都会越跑越快，没板的就快不起来，跑 10/17 15:43 : → wingmanchen: 一阵子就变定速巡航了，所以时间就会有差～ 10/17 15:43 : 推 alains: 个人体感,同样跑430,碳板鞋感觉比较轻松! 10/17 15:45 : → alains: 刚刚看我的资料,同样步频180配速430左右,碳板鞋触地时间少 10/17 15:47 : → alains: 10毫秒左右,垂直震幅也稍微高一点!! 10/17 15:49 : → wingmanchen: 其实现在很多快乐鞋像是hoka的skywardX或machX2是有 10/17 15:49 : → wingmanchen: 板材，但用的是pebax推进板，没碳板那麽激进，比较 10/17 15:49 : → wingmanchen: 温柔，预算够的话是可以试试，跑起来又爽缓震很够也 10/17 15:49 : → wingmanchen: 舒服～XD 10/17 15:49 : 预算不够没办法乱试阿！ : 几年前曾经有买过超过5000的鞋 : 结果穿起来跑的比我Y拖不舒服 : 跑10Km我就卖了 : 不过那牌子这几年越来越夯了 : → young2008425: 自己观察下来相同步频，穿碳板时步幅会多一咪咪 10/17 16:43 : 推 cyivs33: https://bit.ly/3NwP9ff 这篇有提到测试者以乳酸阈值速 10/17 17:44 : → cyivs33: 度跑步 穿碳板鞋比传统跑鞋的耗氧成本有所减少，对胫骨 10/17 17:44 : → cyivs33: 负担也反而比较少，刚好小弟这两周末都有在平地跑LSD， 10/17 17:44 : → cyivs33: 一次穿非碳板鞋24k，一次有穿碳板鞋26k，自己体感也很明 10/17 17:44 : → cyivs33: 显是穿碳板鞋比较好跑 10/17 17:44 : → cyivs33: https://i.imgur.com/xPdb92J.jpeg 10/17 17:44 : 赞！感谢提供数据 : 算了一下平均心率差不多下 : 穿碳板鞋 : 平均速度增加1.4% : 步频增加3.4% : 看起来是蛮合理的数字 : 推 nan8965: c大前8k快了7分钟 10/17 22:18 : → haveastar: nike的4%就是跑步效率提高4% 10/18 00:40 : 这个知道 : 不过鞋厂自己提供的研究就看看就好XD : → cyivs33: 回楼楼上 前面1～3k热身跑我没有反深绿色选取～所以最下 10/18 06:28 : → cyivs33: 面的统计只有纪录到深绿色部分（两次LSD含热身都是27k) 10/18 06:28 : → cyivs33: Superblast其实也是归类超级跑鞋，只是没有碳板，拿来跑 10/18 06:33 : → cyivs33: 3分多速间歇也是可以的，我常常穿他跑LSD，但是这双偏重 10/18 06:33 : → cyivs33: ，跑到最後疲劳时助力的确差碳板鞋一截 10/18 06:33 : → kobby: 其实真正大幅推升成绩的是super foam的发明，只是大家都说 10/18 07:25 : → kobby: 碳板鞋，忽略了这个 10/18 07:25 : 所以其实要比较的是各厂牌中底的发泡材质 : 但这又更难了XDDDDDD : 推 twow1216: 同体感心律 碳板快不少 10/18 07:45 : 推 wingmanchen: 自己买来试最准，同一款鞋，不同尺码不同重量 10/18 11:41 : → wingmanchen: 用起来的感受也会不同，更不用说每人体力体重跑法 10/18 11:42 : → wingmanchen: 都不同，很难有一个基准值可以参考的~ 10/18 11:42 : 我同意你的说法 : 其实也不是说很想买才问的 : 只是单纯对这个差异有兴趣 : 而且说真的 : 这研究感觉也没有很难 : 为什麽没有太多的成果XD : ※ 编辑: doglegbow (1.162.231.21 台湾), 10/18/2024 11:46:28 : → haveastar: 中低跟版材的相辅相成 10/18 14:24 : 推 NoSex: 其实我觉得市民跑者得益於碳板鞋的最大助益可能还是来自超 10/18 16:24 : → NoSex: 轻量的鞋重，每只脚少40g，长距离下来累积在双脚上的疲劳就 10/18 16:24 : → NoSex: 会少很多，当然心率就更低 或同心率下速度更快。 10/18 16:24 : → NoSex: 大家都想比较无板鞋跟带板鞋的数据，但无板鞋的定位通常鞋 10/18 16:24 : → NoSex: 重不会太轻，除非你可以找到一双跟顶碳鞋一样轻的无板鞋、 10/18 16:24 : → NoSex: 中底材料跟厚度也要做到一样的等级，这样比较才能算是真正 10/18 16:24 : → NoSex: 客观排除重量的差异，而真实比较到有无碳板的推进力。 10/18 16:24 : → NoSex: 但市面上这种定位的无板鞋极少，一些超轻量的鞋如mach 6/re 10/18 16:25 : → NoSex: vel v4 虽然鞋重可跟顶碳鞋相比，但它们还是偏薄底 长距离 10/18 16:25 : → NoSex: 下中底会衰减，也不适合拿来比较数据。 10/18 16:25 : → NoSex: （更正 rebel v4) 10/18 16:27 : 推 NoSex: 所以赛场上半马200-230的市民跑者还是有大比例穿vaporfly， 10/18 16:29 : → NoSex: 你说有没有帮助，绝对有 因为光超轻的鞋身就可以帮助他们 10/18 16:30 : → NoSex: 省力非常多 10/18 16:30 : 推 on32: 炭粄快10% 10几年没有炭粄纪录都2小时2-3分 10/19 08:47 : → on32: 这10年有炭粄 才进步1-2分钟而已 10/19 08:48 : → on32: 可以快一点 但要快10%太扯 10/19 08:48 : → on32: 假如5小时跑完 有穿炭粄变成4小时半 想太多了 10/19 08:49 : → on32: 五小时可跑完的人 穿炭粄快5-10分钟就很猛了 10/19 08:49 : 推 luismars: 就本来很励志的刀锋战士科技应用,实际比肉足省力多了 XD 10/19 12:53 : 推 yur: 我觉得是轻量化和支撑力都很有帮助，但不会快太多 10/19 13:13 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.196.94 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1763975406.A.B46.html 这个之前我有看到有个YT影片 拿30年前的Nike的慢跑鞋和Alphafly来测 同样速度下 心率好像多几下 愿闻其详 我说我的观点 当然不一定就是对的 若是知道有什麽新的研究 可以分享一下吗 谢谢 同样速度下吗?酷 ※ 编辑: doglegbow (1.162.196.94 台湾), 11/25/2025 09:35:18 ※ 编辑: doglegbow (1.162.196.94 台湾), 11/25/2025 09:37:09 ※ 编辑: doglegbow (1.162.196.94 台湾), 11/25/2025 09:40:11