作者spjcgs (无言)
看板Wine
标题[心得] 台湾卖红酒的,难道都要赚那麽多吗?唉…
时间Mon Nov 26 17:00:24 2007
最近去许多地方看酒、买酒,发现台湾在卖的红酒,如果说是便宜的,那大概
都是国外的餐酒,如果价格略为高一点,那也只是好一点的餐酒,如果要买个好喝
又便宜的酒?对不起,以台湾现在进口红酒的情况来说,“绝对不可能!”。
为什麽我会这麽说呢?一般来说,一瓶波尔多产区的红酒,如果是顶级酒庄的
五级酒庄酒,花个十到十五块美金也就很差不多了,但这样的酒在台湾要多少钱呢
?没有二、三千是跑不掉的,而一瓶波尔多产区中级酒庄的酒呢?花个七到十块美
金也已经是很合理的了,这个价格已是有获利的情况了…但是,在台湾要卖多少呢
?少则四百左右(这是我在大卖场找到,上梅铎产区,虽然不是梅铎产区中有名的
副产区,但也还不错了~~),贵的随便也要个一千块台币,想想,一瓶合理售价只
要三百多台币(这已经是非常非常高估了)的酒,就算加上酒税(酒税的算法,商
人们都会告诉你一大堆有的没的,其实,只要记得,一瓶红酒的税,“绝对”不超
过一百元台币,不算那瓶酒是多麽好的酒都一样),加上运费(台湾进口的酒有哪
一家是把红酒放在货柜中,而且是有空调、恒温的货柜?我想,应该是少之又少吧
!就算是这样运送,一瓶酒的运费能够多少?二到三块美金就绰绰有余了,难道,
有人会认为…我们喝的酒全都是坐飞机来的?那大概只有薄酒莱新酒吧(注意!不
是薄酒莱酒,这是两个不同的酒),我们喝的酒大多是海运来的~~),一瓶红酒合
理售价加上运费、酒税,卖个五百也就非常贵了,而且,这个售价,已经是有赚钱
的了,但…请到市面上看看,这个价位的酒,有多少是能够喝的下肚的呢?
其实,我也可以体会,一家卖酒的专卖店,一次进那麽多酒,成本压力很大,
又加上地租、人事成本,以及台湾的进口商又要再赚一笔,坦白说,一瓶酒卖那样
的价钱,似乎没办法养家活口…但是…卖一瓶、赚二、三瓶的赚法,会不会有一点
点说不过去?甚至於,我还看过明明写着是餐酒,竟然也要卖个一千多元!天呀!
餐酒–不论是在法国或义大利,不过是一瓶一点多到三块(已经很贵了!)的酒而
已,换算成台币,最贵也才一百五十几元(币值:欧元),更不用说那种一瓶一块
多的酒了,而在台湾,这种酒通常卖个一百多到二百,我都认为合理,如果是二百
多,我想,最贵二百五就已经很恐怖了,想不到还有到一千的,真不知道这样赚钱
会不会太开心呢?(或许会吧,如果是赚的那个人…)
更有甚者,有时明明只是产牌酒,竟然比酒庄酒还要贵!一般来说,产牌酒是
拿来喝开心的,而产区酒则稍微贵一点,酒庄酒(还要是酒庄装瓶)应该是比较好
的才对,有时我在逛酒的专卖店或大卖场时,看到这样的情形,也只能一声长叹了…
是不是稍微知道酒的人,就一定要用这个知识去赚大钱呢?只因为他们有know-
how?所谓“知识就是力量”,应该改成“知识就是金钱”,或许更为贴切吧…之前
买了一瓶梅铎产区中级酒庄的酒,订价六百多,但跟老板稍微聊了一下,立刻打八
折,唉…虽然说,我觉得合理的售价是三百到三百五,但…我想老板已经不耐烦了
,我也只能赶快闪人…毕竟,要遇到一个能卖合理售价的酒的专卖店,我只能说,
目前我在台湾是不曾遇到的…我只有一个小小的心愿,能喝到好喝又价格合理的酒
,就这样而已,这个心愿…真的有这麽困难吗?…唉…
至於市面上卖的葡萄酒的书?相信我,千万不要只相信他所写的评语,坦白说
,要我写成千上万的评语,我也写的出来,但是…重点在於,一瓶酒的价格与价值
应该相当,就像…夜市的药炖排骨好吃,一碗八十,同样的东西到了大饭店,加上
合理的成本,卖个一百多是不为过,但如果一碗一样的东西,在大饭店卖个四百块
,这会不会太扯了一点?这就是我所说的–价值与价格要相当,不管是酒,亦或是
食物(其实我也很爱吃,时常去餐厅写顾客意见时,就是长长一串,还会写下评分
的标准及原因…或许这别人所说的“奥客”吧?但我想,我是很真心的在提供意见
,我当然也会考虑餐厅的其他成本,这都是在写评语时会考量的,等到哪天我有钱
到可以不计代价的吃时,到时候,我的标准就会单就食物来评分~~不过…不知那天
何时会到来呢?),这两者的权衡都是非常重要的,店家有合理的成本,但,我认
为,合理的成本更应该加上合理的利润,而不是卖一个、赚二个、三个,难道不应
该是这样的吗?
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1F:推 KUNI0202:我比较期待你当酒商呀^^ 11/26 18:26
2F:推 Greenleft:您要不要考虑多做点survey再来发表高见? 11/26 20:26
3F:推 karaa:赞成绿左大的说法。 11/26 21:07
4F:推 spjcgs:那…例如哪方面?例如现在市面上不景气,要多少利润才可以 11/26 22:14
5F:→ spjcgs:养家活口?要多少利润才可以平衡库存压力?要多少利润才 11/26 22:14
6F:→ spjcgs:可以维持自己的生活水准?还是…要赚多少才会觉得够? 11/26 22:15
7F:→ spjcgs:产品的售价与利润,怎样才会足够呢?就像我说的,最好就是 11/26 22:16
8F:→ spjcgs:形成卡特尔,这样是赚最多的,要嘛也可以是独占或寡占,要 11/26 22:18
9F:→ spjcgs:赚多少就有多少,看看我国油品市场就知道,售价如此相近, 11/26 22:18
10F:→ spjcgs:说没寡占…那是骗人的(当然啦,有人一定会说98差了0.1元 11/26 22:19
11F:→ spjcgs:所以绝对没有联合行为与寡占,哈~~) 11/26 22:20
12F:推 Greenleft:例如:国外行情调查,国内现行税制,还有最基本的葡萄酒 11/26 22:21
13F:→ spjcgs:我想,全面的观察如果是指这个,那倒不用了,因为… 11/26 22:22
14F:→ Greenleft:知识都还蛮需要加强的...... 11/26 22:22
15F:→ spjcgs:如果可以一本万利,一定还有人会嫌不够呢!有谁会嫌钱多? 11/26 22:22
16F:→ Greenleft:您的标题已表达了您的结论,但得到这个结论之前所需的资 11/26 22:22
17F:→ Greenleft:料及推论过程本身,都还有蛮多地方需要加强。 11/26 22:23
18F:→ spjcgs:如果您真的了解,怎麽不说明一下现行的税制与所谓的基本 11/26 22:23
19F:→ spjcgs:葡萄酒知识?相信一定有许多版友引颈企盼~~ 11/26 22:24
20F:→ Greenleft:如果您真的有心了解,何不自己抽空翻翻书? 找找资料? 11/26 22:25
21F:→ spjcgs:毕竟,如此才可以让大家知道,到底酒商赚的多不多?不是吗 11/26 22:25
22F:→ spjcgs:嗯,说真的,这就是书上写的,也是资料上说的,但…你怎麽 11/26 22:25
23F:→ Greenleft:相信依您杰出的推论能力,把蒐集而来的资料加以整理分析 11/26 22:25
24F:→ Greenleft:再告诉版友台湾葡萄酒市场的真面貌,那才真是版友之福阿 11/26 22:26
25F:→ spjcgs:不说明一下到底什麽才是需要的知识呢?这样对其他版友也是 11/26 22:26
26F:→ spjcgs:有帮助的,还是说,你也不想说,因为…他们应该自己去找? 11/26 22:26
27F:→ spjcgs:不过,既然您只是提出反面意见,不知是否有比较具体的东西 11/26 22:29
28F:→ spjcgs:可以说明,毕竟,只是说别人可以再加强再加强,这任何人 11/26 22:30
29F:→ spjcgs:都会说,何不说说您所懂的呢?记得,要批评,是不用打草稿 11/26 22:31
30F:→ spjcgs:的~不是吗?但重要的是在後面的具体意见与说明~~ 11/26 22:31
31F:推 Greenleft:基本上,您文中第二段关於国外葡萄酒定价及台湾税制部份 11/26 22:34
32F:→ Greenleft:的论述就有蛮多需要加强及补足的地方 11/26 22:34
33F:→ Greenleft:从这段就可以看出您的推论大都建立在不完备的资料,或是 11/26 22:35
34F:→ Greenleft:您个人的臆测之上。 11/26 22:35
35F:→ Greenleft:记得,要靠自己的想像写文章,是不用打草稿的不是吗? 11/26 22:37
36F:推 Greenleft:重要的是当其他人试着告诉您世界不是您想像的这样运转时 11/26 22:40
37F:→ Greenleft:要有包容并且反思的能力 11/26 22:40
38F:推 spjcgs:当别人试着告诉我世界不是这样运转时…是否该告诉我,为什 11/26 22:41
39F:→ spjcgs:麽不是的原因以及其证明呢?如果只是说“你这样是错的”, 11/26 22:42
40F:→ spjcgs:这样,与您所说的“凭臆测”又有什麽不同? 11/26 22:42
41F:→ spjcgs:那麽,可否请您提出您的完整资料,以说明“国外葡萄酒的定 11/26 22:43
42F:→ spjcgs:价”及“我国税制”,以证明我是错的?当然,资料是要经得 11/26 22:44
43F:→ spjcgs:起检验的,不是随便一份资料就可以的,如果您提得出来经的 11/26 22:44
44F:→ spjcgs:起检验的资料,那我一定会承认我是错的,毕竟知错则应认, 11/26 22:45
45F:→ spjcgs:但如果您提不出来,或是只丢下一句“自己去找”,那到底 11/26 22:45
46F:→ spjcgs:您所说的是不是正确?还是只是无的放矢,相信每个人自有 11/26 22:46
47F:→ spjcgs:公断,不是吗?那…就请您提出资料吧,我也很希望我所说的 11/26 22:47
48F:→ spjcgs:国外酒价真的是错的…要不然,我一直误会卖酒的人…我也不 11/26 22:48
49F:→ spjcgs:愿意这样子… 11/26 22:48
50F:推 Greenleft:嘿,您怎麽先不提供您文中的资料来源以供公评呢? 11/26 22:48
51F:→ spjcgs:如果您是酒庄的业者或进口商,而又愿意提供这方面的相关资 11/26 22:49
52F:→ Greenleft:如果您能举证说您的论述与小弟的认知不同,那我也很乐意 11/26 22:50
53F:→ spjcgs:讯,相信这一定是大家的福气~~不过…我想应该不太可能啦~~ 11/26 22:50
54F:→ spjcgs:怎麽可能会有酒商会上网呢?就算会,又怎麽可能提供数据呢 11/26 22:50
55F:→ Greenleft:知错即应认阿^^ 11/26 22:50
56F:→ spjcgs:这些数据,可说是公司的营业秘密,怎麽可以提供呢? 11/26 22:50
57F:→ spjcgs:所以…我要取得这方面的资讯?那可真难上加难~~不知… 11/26 22:51
58F:→ spjcgs:您在取得资讯上是否更有办法? 11/26 22:51
59F:→ spjcgs:就酒税而言,一瓶约80块左右(视酒精高低而定),这您应 11/26 22:52
60F:→ Greenleft:小弟所有的也就是一般网路所有的资讯,并未特别多 11/26 22:52
61F:→ spjcgs:该知道吧?至於货物税,这我真的是不知道~~但…一瓶十块 11/26 22:52
62F:→ spjcgs:美金的酒,货物税应该多少,相信您应该也知道吧?可惜我不 11/26 22:53
63F:→ Greenleft:不过在这个网路时代,"波尔多顶级酒庄的五级酒庄酒"是不 11/26 22:53
64F:→ Greenleft:是如您所说只要USD 10-15就很够了,上网搜寻即知 11/26 22:54
65F:→ spjcgs:知道~~毕竟我没做过报关行~~ 11/26 22:53
66F:→ spjcgs:不知您搜寻的网站是哪一个?可否借参考一下? 11/26 22:55
67F:→ Greenleft:进口葡萄酒需要付的税至少包含三部份:营业税,进口税 11/26 22:55
68F:→ Greenleft:及酒精税,其中只有酒精税的税基与价格无关,依酒精浓度 11/26 22:55
69F:→ Greenleft:课税。 11/26 22:56
70F:→ Greenleft:营业税5%及进口税10%应该是照发票上的单价加计运费为税 11/26 22:56
71F:→ Greenleft:基,酒精税则是每公升酒精浓度一度课7元。 11/26 22:57
72F:推 spjcgs:酒税转嫁消费者这也没问题,不知道为何营业税也要转嫁? 11/26 23:00
73F:→ spjcgs:酒税、货物税之转嫁,这还说的过去,但营业税?现在是在上 11/26 23:01
74F:→ spjcgs:经济学的课了吧… 11/26 23:01
75F:→ spjcgs:不过,重点是在於,到底“酒”的价格是多少?产地价格与 11/26 23:02
76F:→ spjcgs:大批购买的价格应该是多少?不知您是也能一并明之? 11/26 23:02
78F:→ Greenleft:好好玩一玩吧,希望对您有所帮助 11/26 23:04
79F:→ Greenleft:不可能什麽事都要别人一并明之,no pain no gain 11/26 23:04
80F:推 lwei781:"有酒商会上网" 本版不少 像楼下的 pauljr 11/26 23:05
81F:→ Greenleft:希望您能早日完成大作,届时小弟必当拜读。 11/26 23:05
82F:推 spjcgs:所以…要我在没有付费的情况下请您提供您所说的资料…是 11/26 23:06
83F:→ spjcgs:不行的…但反过来说,在没有付费的情况下…我何以要提供? 11/26 23:07
84F:推 lwei781:BTW 绿左大: 在您讲"知错即应认" 之前 您并没有拿 11/26 23:09
85F:→ lwei781:证据出来... spjcgs 大: 这几年wine 涨真的很多 11/26 23:10
86F:→ lwei781:spjcgs 大: 绿左大後来有给资料了 11/26 23:11
87F:推 spjcgs:嗯~~这个网站的酒…您似乎忘了,都是已经有赚头的哦~~ 11/26 23:13
89F:→ spjcgs:怎麽不提供酒庄的出货价格呢?这才是判断的基准,不是吗? 11/26 23:13
90F:→ lwei781:BTW spjcgs 大 大润发抓的毛利我讲过了 可是自己看他们 11/26 23:14
91F:→ lwei781:列级酒庄的酒吧... (Ok Auchan 已经有赚头了) 11/26 23:15
92F:→ lwei781:但不是每个人都能拿卖场进价的 11/26 23:16
93F:推 Greenleft:您似乎忘了...您文中的第二段是如何描述国外酒价与国内 11/26 23:17
94F:→ Greenleft:酒价的差异噢 11/26 23:17
95F:推 lwei781:spjcgs: 酒庄的出货价格 国内酒专的不一定很好看 11/26 23:19
96F:→ Greenleft:晓弟倒是很想知道哪边可以找到一间五级酒庄的一军酒只卖 11/26 23:19
97F:→ Greenleft:US$10-15的酒商。 11/26 23:20
98F:推 spjcgs:国内酒庄的价格,我真的相信不会很好看~~ 11/26 23:21
99F:→ Greenleft:或是,哪间五级酒庄的一军酒在国际市场上只要US$ 10-15? 11/26 23:21
100F:→ spjcgs:至於五级酒庄的酒…如果在美、法、义,应该与国内差很多~~ 11/26 23:23
101F:→ spjcgs:就算加个运费、加个税…又会加多少呢? 11/26 23:23
102F:→ spjcgs:正因为我了解不是每个人都可以拿卖场进价,所以我才会说 11/26 23:24
103F:→ spjcgs:进口商也要赚一笔,因为…零售商多是跟进口商拿的~~ 11/26 23:24
104F:推 lwei781:我讲的就是国内第一手跟国外酒庄拿的价可能都很贵 11/26 23:34
105F:→ lwei781:不过您对国际酒价的了解 好像是多年前的 11/26 23:35
108F:推 Greenleft:您可以参考一下这两间法国酒商Lynch Bages的现货与台湾 11/26 23:43
109F:→ Greenleft:的夏X,大葡X甚至好市多比较看看,看谁贵谁便宜 11/26 23:44
110F:→ Greenleft:每家店都有它贵的东西及便宜的东西,每家店的定位及客层 11/26 23:45
111F:→ Greenleft:也未必相同....即使是卖同样的东西 11/26 23:46
112F:推 spjcgs:呃…对不起,第一个网站我连结的时候(20071127,12:24), 11/27 00:23
113F:→ spjcgs:没有东西的说~~ 11/27 00:24
114F:→ spjcgs:至於另一个网站,等我睡醒後会去看看的~~谢谢哦~~ 11/27 00:25
115F:推 KUNI0202:这样好了,我还满想跟原PO买酒的^^ 11/27 01:50
116F:→ KUNI0202:希望能比较便宜,拜托了 11/27 01:51
117F:推 rosie:酒商要拿到GRAND CRU等级以上的酒通常旁边都要配很多小跟班 11/28 00:55
118F:推 mai1108:大卖场的酒 高价卖得出去吗? 大卖场都抽几趴你知道吗? 02/09 16:19
119F:→ mai1108:酒也是有成本的 不可能赔钱卖. 最近公司也在铺大卖场通路 02/09 16:19
120F:→ mai1108:根本就是强盗啊 但你能怎样? 要铺点只能让它赚啊!! 02/09 16:20
121F:→ mai1108:要付上架费 要付运费.如果上架费付了卖不好 她随时都能下 02/09 16:20
122F:→ mai1108:架.而且上架费一个品项都是大数字呢! 02/09 16:21